Forums de Liens Utiles

Age : 33 Inscrit le : 08 Mar 2004 Messages : 3645 Localisation : LESTREM-PDC

Suite à ma recherche d'articles (cf http://liensutiles.forumactif.com/viewtopic.forum?t=6107), j'ai noté à la suite de mon premier message :
<- en ce qui concerne Darwin, il s’agit bien de la théorie du célèbre personnage historique à laquelle s’attaque la religion. En résumé, certains désirent que la théorie de l’évolution selon Darwin qui est enseignée dans les écoles à l’heure actuelle soit remplacé par la création du Monde telle qu’elle est présentée dans la Bible. Le Comité de l’éducation de l’Etat de Georgie, aux Etats-Unis, avait d’ailleurs étudié cette possibilité. Face aux pressions des scientifiques l’Etat a dû abandonner l’idée, mais dans d’autres elle fait son petit chemin dans la tête des gens.>

Le journaliste terminait son article par :
<Ce n'est peut-être pas si étonnant dans un pays dont le président, George Bush, a déclaré: «Je n'ai pas de problèmes à expliquer qu'il existe différentes théories sur la création du monde. Et, après tout, la religion existe depuis beaucoup plus longtemps que le darwinisme.» >

Que faisons-nous là ? Allons-nous assister à un retour en arrière des modes de pensées ?
A quand le retour à la chasse aux sorcières pour les incroyants ?
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La connerie humaine est la seule chose qui donne une idée de l infini.

La chasse aux sorcières a déjà commencé. Ce matin, sondage dans le journal: une majorité des sondés pour une interdiction des signes religieux dans les administrations (parmi les USAGERS, hein, pas parmis les fonctionnaires tenus au devoir de réserve) et les transports en commun, au nom de la laïcité.

Et une personne qui affirme qu'au nom de la laïcité on ne doit pas faire état de ses convictions religieuses.

Ce n'est plus la laïcité qu'on veut, c'est l'athéisme d'état, voire même pour certains l'anticléricalisme. Certains verraient très bien l'interdiction de tout signe religieux hors des lieux de culte et du domicile, la banalisation des lieux de culte, l'interdiction des cloches, voire même la suppression des fêtes religieuses du calendrier et des fêtes des saints par la même occasion.

Au nom des libertés individuelles, on prend la dérive des Etats Unis comme exemple: j'interdit tout ce que je n'aime pas.

Que certains soient gênés par la présence de personnes voilées dans les transports ou dans les administrations je le conçoit, surtout que certaines en plus vous jettent un regard qui tue ou laissent tomber une remarque sur votre xénophobie potentielle si elles surprennent votre regard.

Mais dans ce cas là moi je veux une loi qui interdise les cadres en costard cravate qui me toisent dans le métro comme si j'étais un rebut de l'humanité parce que j'ai les cheveux long et un jean.

Et je veux une loi qui interdit les mecs en baggy, sweat de Hockey et bandana qui me jettent un regard haineux pendant le voyage en RER alors que je lis et que j'ai ma sacoche sur les genoux, qui descendent en disant "Ca va connard, j'vais pas te le tirer ton sac de merde" et qui viennent taper à la vitre pour me faire des signes injurieux en prime parce que je n'avais pas compris que j'étais visé.

On reproche au Gouvernement français d'aller à une messe pour le Pape, alors pourquoi on ne dit jamais rien quand ils vont à un office pour la mort des victimes d'un accident? Ou celle d'un autre chef d'Etat?

Si demain le Grand Rabbin de France meurt, j'espère vraiment que le Chef de l'Etat, indépendamment de sa confession, ira à un service en son honneur, et là je pense que s'il le fait personne ne trouvera rien redire.

Même chose si jamais un membre du CRCF vient a décéder en fonction.

Maintenant d'accord ou pas, le Pape est le chef d'un Etat allié, spécifique certes, mais tout de même. Maintenant que Rainier est mort, on va aussi refuser de mettre les drapeaux en berne parce que c'est un monarchiste?

On foule aux pieds ce que les gens ont fait de bien pour ne retenir que ce qu'ils ont fait de mal et mettre en avant leur appartenance à une communauté (religieuse, politique, ethnique) pour refuser de leur rendre hommage.

Et pendant ce temps on déroule le tapis rouge à des dictateurs notoires qui exécutent à tour de bras.
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- Tu connais le proverbe? Quand le sage montre la lune, le connard regarde le doigt.
- Et alors?! Il a raison, le connard! Y'a rien sur la lune.
Jean-Marie Gourio, L'intégrale des brèves de comptoir 1992-1993.

Désolé pour la dérive, mais là j'ai eu un gros ras le bol.

Pour ce qui est d'enseigner le créationnisme à l'école, je pense que ce n'est pas le rôle de l'enseignement, surtout dans un monde tel que le notre: dur et obéissant à une froide logique qui ne laisse la place ni aux croyances ni à l'humanisme.

Pire, avec ce genre de logique, on va en arriver à se débarasser de la bioéthique et même de l'éthique: Dieu nous a rendus maîtres du monde, allons y clonons, exterminons, soumettons, pillons le monde. Ce qui en arrangerait bien certains.
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Jean-Marie Gourio, L'intégrale des brèves de comptoir 1992-1993.

Age : 33 Inscrit le : 08 Mar 2004 Messages : 3645 Localisation : LESTREM-PDC

Ecoles laïques et écoles privés se cotoient à Lestrem, avec l'église de la ville, pas loin non plus, qui dispense le catéchisme. Je sais que des élèves qui fréquentent l'école publique suivent le catéchisme, je ne sais pas s'il est obligatoire pour les élèves de l'école privé, mais nombre d'entre eux vont également au catéchisme. Preuve qu'école laïque et école privé peuvent se cotoyer.
De plus ma fille m'a déjà rapportée que sa maîtresse lui avait parlé de Jésus et autres, alors qu'elle est en école publique. En fait elle a fait une comparaison entre la science et les croyances religieuses.
Je pense qu'un enseignement comparatif, sans bourrage de crâne pourrait être bien, mais là il faudrait passer en revu plusieurs religions différentes pour bien comparer, car s'il n'y a qu'une seule religion abordée, l'école laïque risque d'être accusée de prêcher pour l'église.

Je ne crois pas que l'école laïque doive complètement ignorer les diverses croyances. Mais l'école privé ne doit en aucun cas non plus oublier qu'il n'y pas que la parole de Dieu.
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La connerie humaine est la seule chose qui donne une idée de l infini.

Je ne sais pas où en est le thème de l'enseignement de l'histoire des grandes religions à l'école en cours d'Histoire, mais à l'époque où j'y étais, certains élèves se voyaient interdits par leurs parents d'aller en cours écouter le cours sur l'histoire des religions autres que la leur.
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Jean-Marie Gourio, L'intégrale des brèves de comptoir 1992-1993.

Age : 33 Inscrit le : 08 Mar 2004 Messages : 3645 Localisation : LESTREM-PDC

Plusieurs milliers d'années d'Histoire derrière lui et l'Homme ne semble toujours n'avoir rien appris, ne rien comprendre au monde qui l'entoure perdu dans ses certitudes, c'est inquiétant quand même !
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Il ne faut pas croire ça non plus...

L'Homme fait des efforts. Mais ceux qui crient le plus fort ce sont les prédicateurs de la fin du monde, comme toujours. Le monde est infâme, pourri et les Cavaliers de l'Apocalypse vont nous couper en petits morceaux demain à 13h47, CEST. Razz

Et vu qu'on donne une tribune à tous les catastrophistes et extrémistes en tous genres pour des raisons d'audimat, on ne voit pas assez les évolutions de la pensée humaine.

Déjà les lois anti-racisme sont une avancée énorme par rapport à l'époque par exemple de Victor Hugo, où il y avait une xénophobie d'Etat en France.
Comme l'existence des comités d'éthique. Comme les efforts qu'on fait chaque jour pour la paix.

On progresse, lentement mais on progresse. Si seulement on voulait bien donner la parole aux acteurs de paix et pas seulement à ceux qui agitent les chiffons rouges...

Mais non, on transforme des querelles entre le maire et le curé du village en débat sur la laïcité et la mise en berne des drapeaux dans certaines municipalités, et on leur donne un écho dans les journaux nationaux.
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Jean-Marie Gourio, L'intégrale des brèves de comptoir 1992-1993.

Age : 33 Inscrit le : 08 Mar 2004 Messages : 3645 Localisation : LESTREM-PDC

L'Homme est morbide, que veux-tu ? Jack L'Eventreur fait plus vendre que Mère Théresa.
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Mais aussi, le goût, ça s'éduque. En aliments comme en matière d'informations ou de lecture.

Et faire ce que fait Jack l'Eventreur est plus facile que de faire ce que fait Mère Thérésa: n'importe quelle personne atteinte de folie peut devenir un Jack l'Eventreur en une seconde, et sans même en être responsable, comble de l'horreur dans notre société où il faut un responsable même à un tremblement de Terre ou à la chutte d'un météore.
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Jean-Marie Gourio, L'intégrale des brèves de comptoir 1992-1993.

Age : 50 Inscrit le : 26 Mar 2007 Messages : 842 Localisation : Lille

Moi, je me souviens d'un temps où dans le village le curé et l'instituteur laïque, radical socialiste et souvent franc maçon, bouffeur de curé par principe, buvaient un coup ensemble au même bistrot, où dans la cour de l'école on était de toute origine, de toute religion, et qu'on ne le savait même pas et que l'on s'en fichait éperdumment, préférant nos jeux de billes ou d'osselets, on n'avait pas de game boy. J'y ai appris l'indifférence aux différence.

Je me souviens d'un temps où mon père, français de souche comme on dit était copain avec des arabes, il parlait la langue en plus, avec des juifs, des gitans, que son meilleur ami était communiste alors qu'il était gaulliste. Il m'a ainsi appris que les hommes étaient tous les mêmes. Avec les mêmes soucis, les mêmes joies, les mêmes chagrins et que'il ne fallait pas en faire tout un plat s'ils étaient bronzés ou blond.

Je me souviens d'un temps où à l'école républicaine on nous disait que l'égalité, la fraternité, la liberté étaient les trois plus belles idées du monde et qu'elles étaient nées dans le même pays que moi.

Eh! Vous ne croyez pas qu'à force de crier au loup, il est venu le loup?

Je me souviens d'un temps...

Nostagie matinale...

Allez je vais me refaire un thé.

François

Age : 35 Inscrit le : 12 Sep 2007 Messages : 425 Localisation : Bruxelles

Bonjour tout le monde !

Pour moi, tout ça est un faux problèmes.

Je crois que Dieu a créé le monde, tel qu'il est décrit dans la Genèse. Je ne crois pas que ça se soit fait en 6 jours de 24 heures, mais plutôt en 6 étapes (les puristes qui lisent la Bible littéralement me contrediront, mais il faut savoir rester raisonnable: comment est-ce qu'on aurait pu compter des jours de 24h00 alors qu'il n'y avait pas encore de système solaire??)

Je crois aussi qu'Adam et Eve ont été créés. Mais qu'ils ne nous ressemblaient pas vraiment. Ils étaient sans doute plus proche de Lucy que de nous. Hé oui, on a évolué, et pourquoi pas? Tout évolue ! La loi du plus fort...

Donc voilà, je suis d'accord avec Dieu, et avec Darwin. Il suffit de raisonner un peu pour voir que tout n'est pas forcément contradictoire.

Inscrit le : 27 Jan 2005 Messages : 2064

Age : 35 Inscrit le : 12 Sep 2007 Messages : 425 Localisation : Bruxelles

anneke diffuse