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La liste est longue des exactions commises au nom de la religion ou avec la bénédiction de ses représentants à tel point que certains se sont même fait une spécialité de les classer. On n’a que l’embarras du choix : pillages des Croisés, massacres commis à l’époque des invasions musulmanes au nom du Coran, tortures supervisées par les mandataires de la Sainte Inquisition, tueries en Europe lors des guerres de religion des XVIe et XVIIe siècles, lynchages, attentats, exécutions…

Toutes les religions semblent donc entretenir des rapports plus que troubles avec la violence et la guerre. Rien ne sert de se voiler la face en répétant à l’envi qu’on n’a rien compris et que toutes les religions n’appellent fondamentalement qu’à la paix universelle. Disculper Dieu sous prétexte que les hommes, faibles créatures, ne le comprennent pas et n’en font qu’à leur tête est un peu superficiel. Pour autant, il serait aussi intellectuellement malhonnête de faire comme si ces messages de paix n’existaient pas. C’est justement cette tension entre la violence des faits et le pacifisme des doctrines qui pose question. Et l’on pardonne d’autant moins aux assassins quand ils prétendent agir au nom du vrai Dieu qui n’est qu’amour et douceur, et dont on sait qu’il peut aussi inspirer les actions les plus admirables.
Au choc des attentats terroristes du 11 septembre 2001 au nom d’Allah, en plein cœur de l’hypermodernité new-yorkaise, est ainsi venu répondre l’appel médiéval totalement obsolète à la Croisade lancé par le président états-unien. Autre exemple plus récent : l’hystérie médiatico-religieuse qui a accompagné la publication dans plusieurs journaux des fameuses « caricatures » pseudo-voltairiennes de Mohammed.

Des éditeurs européens se sont mis à publier des opuscules délirants sur l’islam et les musulmans qui valent largement la littérature antisémite du début du XXe siècle. Pendant ce temps, certaines chaînes de télévision arabes interviewent volontiers des spécialistes religieux autoproclamés qui expliquent que le Talmud est un instrument du diable ou que l’Occident chrétien ne cherche qu’à éradiquer l’islam. Le « choc des civilisations » prophétisé au début des années 90 apparaît peu à peu comme une évidence à la plupart de nos contemporains, sommés de choisir leur camp.

On ne compte plus les conflits d’origine économique, politique ou territoriale qui se présentent aujourd’hui comme religieux. Il est vrai qu’on mobilise plus facilement pour Dieu ! Cela fait plus sérieux. Tout ramener au religieux permet ainsi d’occulter les causes multiples de la violence.

Rage

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*** La culture, c'est comme la confiture, moins on en a, plus on l'étale (Ed. Herriot) ***

En ce qui concerne le Moyen-Age, l'histoire des religions est intimement liée à la politique et donc à tel ou tel intérêt économique.
Le film et le bouquin d'Eco, "le nom de la rose", le démontre assez bien. Les guerres de religion entre catholiques et protestants recouvraient grosso-modo des politiques d'allégeance à tel ou tel suzerain. Rappelons nous le célèbre "Paris vaut bien une messe" de je ne sais plus quel roi de France.
Cette relation n'est évidemment pas absolue et pas toujours directe. De plus, l'appel au sentiment religieux est mobilisateur, tout autant que "l'amour de la patrie".
De nos jours, la clé de la plupart des conflits au Moyen-Orient est assez simple à mettre en évidence : le pétrole, toujours le pétrole et rien que le pétrole.
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Plutôt vintage que has been

De nos jours, la religion + le pétrole.
Avant, ce n'était pas le pétrole, mais depuis toujours l'intérêt matériel est intimement lié à l'intérêt du pouvoir tout court.
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"Bonjour je suis Romane alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane." (Romane)http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html

"Paris vaut bien une messe"
Henry IV de Pau et de la poule...
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"Je m'appelle Aile, suis pas flic..."
"Un beau vers a douze pieds et deux ailes"

Don Juanito Inscrit le : 20 Fév 2004 Messages : 3933

Au nom de Dieu
by Pierre Perret

Depuis la nuit des temps,
On s'étripe gaiement
Au nom de Dieu.
On continue pourtant
En faisant toujours mieux.
Il est jamais content.
On lui a fait des églises
Pour calmer son courroux,
Couroucoucou,
Des temples et des Mecques
Ou des femmes et des mecs
L'honorent à genoux.

Parmi tous ces mordus,
Ces millions de fanas,
Tout's ces brebis,
Y a ceux qui ador' Jésus,
Ceux qui préférent Allah,
D'autres leur canari.
Si t'es athée, sais-tu,
Pour ces gars, t'est foutu.
Turlututu.
Ils dis'que tu te gourres
Et que Dieu est amour
Et après, ils te tuent.

On brûla les sorciers,
Les homos, sans-papiers,
Les francs-maçons
Et, même, on fit becqueter
A de pauvres lions
Blandine et les Garçons.
Le Bon roi Saint-Louis
Massacra les harkis
Jusqu'à Tunis
Puis revint sous le gui
Mettre l'étoile aux Juifs
Et rendre l'injustice.

Charles-Neuf, le catho,
Offrit aux parpaillots,
Au nom de Dieu,
La Saint-Barthélemy.
Les Irlandais, depuis,
N'ont pas fait beaucoup mieux.
Monsieur Christoph' Colomb
Qui, l'vendredi, n'aimait
Que le poisson,
Grilla au chalumeau
Le grand Géronimo
Qui mangeait du bison.

" Pas de préservatif. ",
Dit le souv'rain Pontife
Au nom de Dieu,
Et cette manière sage
De réduire le chômage
En fit un homme heureux.
Pis y a ces fous de Dieu
Qui, au nom d'la vertu,
Chapeau pointu,
Egorgent bravement
Des femmes et des enfants
En lisant le Coran.

Depuis la nuit des temps,
On s'étripe gaiement
Au nom de Dieu.
On continue pourtant
En faisant toujours mieux.
Il est jamais content.
Si ce Dieu juste et bon
N'envoie ses oraisons
Qu'à des tueurs,
Doit-on penser qu'alors
L'oraison du plus fort
Est toujours la meilleure ?
Doit-on penser qu'alors
L'oraison du plus fort
Est toujours la meilleure ?
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j'ai lu pas mal de conneries dans ma vie. Maintenant j'en écris !

Merci à tous de vos commentaires
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*** La culture, c'est comme la confiture, moins on en a, plus on l'étale (Ed. Herriot) ***

La paix, s’il vous plaît !

Les uns invoquent Dieu, les autres prient Allah.
Sont-ils bien différents quand ils frappent ? Voilà :
Missiles, porte-avions, riposte à la terreur,
Offensives "d'alliés", frappe de guerre, horreur,
Dévastation, misère, Orient enflammé,
Attentat kamikaze et peuples affamés...
Qui a la solution ? « L’Oussama » ? L’oncle Sam ?
L’Éternel des chrétiens ? Le Allah de l’Islam ?
Non. Je ne le crois pas. L’ensemble des Terriens,
D’Orient ou d’Occident, ici-bas la détient.
Loin de vouloir, pour tous, être un fameux stratège,
L’homme devra laisser tout ce qui désagrège
L’offensive de paix : oppresseurs argentés
Fanatiques croyants, dictateurs patentés,
Soumis au vert dollar, ou au noir Taliban,
Libérer la colombe et publier les bans
Du mariage des hommes un jour sur la Terre.
Pour celui de l’ouest, « ben » deviendra un frère.
Il faut s’unir à lui et fabriquer la fête.
Un seul peuple ne peut gendarmer la planète
Au nom du droit divin et en risquant la guerre.
Il faut se rassembler en invoquant Molière,
Car « c’est une folie à nulle autre seconde
De vouloir se mêler de corriger le Monde » !*

*Le Misanthrope (acte 1 scène 1)

Alfred !!
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"Je m'appelle Aile, suis pas flic..."
"Un beau vers a douze pieds et deux ailes"

Ahmed, Johnny et Marie-France

Ahmed, Rachid, Jamel, aux versets du Coran,
Est-il calligraphié le mot « intolérant » ?
Éric, Johnny, Herbert, les versets de la Bible
T’ont-ils donc inculqué un art de l’insensible ?
Quelle divinité te dicte cette loi
De l’irrespect de l’autre ? Où puises-tu la foi ?
Auprès de l’Éternel de l’Écriture Sainte ?
Sous le soleil d’Allah, que tu appelles « Grand » ?
Si ton Dieu te transporte aux bas-fonds de la crainte,
Aux confins de l’horreur, où coulera ton sang,
Au fanatisme aveugle, ignorant toute paix,
À l’inimaginable, alors, on t’a trompé !
Soumaya, Asunción, Heike, Ava, Marie-France,
Vos enfants sont les fruits de l’amour et lui seul.
En les vouant à Dieu ou Allah, à outrance,
Vous ne leur préparez qu’un triste et noir linceul.
Quand puiserons-nous donc en l’autre notre foi,
Qu’il soit blanc, qu’il soit noir, croyant ou bien sans Dieu ?
Quand l’homme apprendra-t-il qu’il existe une voix,
Entre Rome et Kaboul, qui mène au « vivre mieux »,
Un sentier de la Paix, où lucre et privilège
Sont absents, qui conduit à l’éternelle neige ?

Alf !!
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"Je m'appelle Aile, suis pas flic..."
"Un beau vers a douze pieds et deux ailes"

dans le même esprit ...

Et si en plus
Souchon

Abderhamane, Martin, David
Et si le ciel était vide
Tant de processions, tant de têtes inclinées
Tant de capuchons tant de peur souhaitées
Tant de démagogues de Temples de Synagogues
Tant de mains pressées, de prières empressées

Tant d'angélus
Ding
Qui résonne
Et si en plus
Ding
Y'a personne

Abderhamane, Martin, David
Et si le ciel était vide
Il y a tant de torpeurs
De musiques antalgiques
Tant d'anti-douleurs dans ces jolis cantiques
Il y a tant de questions et tant de mystères
Tant de compassions et tant de révolvers

Tant d'angélus
Ding
Qui résonne
Et si en plus
Ding
Y'a personne

Arour hachem, Inch Allah
Are Krishhna, Alléluia

Abderhamane, Martin, David
Et si le ciel était vide
Si toutes les balles traçantes
Toutes les armes de poing
Toutes les femmes ignorantes
Ces enfants orphelins
Si ces vies qui chavirent
Ces yeux mouillés
Ce n'était que le vieux plaisir
De zigouiller

Et l'angélus
Ding
Qui résonne
Et si en plus
Ding
Y'a personne

Et l'angélus
Ding
Qui résonne
Et si en plus
Ding
Y'a personne
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Un bonobo, ça trompe énormément !

Comme j'étais dans le rappel (voir un autre fil) de souvenir à propos de guerre, je me souviens de ce mot d'enfant lors d'une interrogation écrite :
-Comment les croisés ont ils pu entrer dans Jérusalem la fortifiée ?
-En montant les escalliers.
Comme j'ai explosé de rire en lisant la copie, il a fallut que je m'excuse auprès de l'innocent.
Grand seigneur, l'instituteur, corrigea l'élève en retirant un "l" à escalier.
(pardon d'avoir interrompu le débat)
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là où le vent se pose, je m'installe un moment (bertrand-môgendre)

Pas question en ce qui me concerne de condamner les religions les yeux fermés ...
Un con chrétien c'est un con !
Un salaud musulman c'est un salaud !
Un assassin juif c'est un assassin !
Un obscurantiste animiste ou boudhiste c'est un obscurantiste !
Un génocidaire athé c'est un génocidaire !

On est d'autant plaus amer quand les cons brandissent un drapeau auquel on s'identifie ....
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Un bonobo, ça trompe énormément !

Ceci dit, il y a quand même un gros problème avec la religion juive.
On ne choisit pas d'être juif, on l'est par hérédité maternelle.
Impossible donc de se convertir.
Il se peut bien entendu qu'un juif abandonne sa religion, mais il fera partie, qu'il le veuille ou non, partie de la "communauté juive", avec la pression qu'on veut comprendre.
Il se trouve qu'un juif croyant croit dur comme fer à sa position de membre élu d'un peuple élu. Qu'il croit à Israël comme partie de son territoire naturel et Jérusalem comme capitale.
Voila d'ou vient le mal, ils sont irréductibles, totalement. Ca fait deux mille ans que ca dure, aucune raison que ça s'arrête, à moins de solution finale.
D'autant qu'ils ont bien entendu compris que maintenant, ils ont un sanctuaire ultra-militarisé. Pour des raisons tactiques, ils renoncent pour le moment au grand Israël, c'est à dire la bande gaza, la Cisjordanie, une partie de la Jordanie, de la Syrie et du Liban. Pas moins
Aller faire comprendre ça aux Palestiniens, aux arabes....
Quand on se met à leur place, c'est absolument inacceptable.
J'ai vu avant-hier un reportage pathétique ayant pour thème : la frontière d'Israël vue "de l'autre côté". Les plus pauvres rêvent de leur village qu'ils n'ont jamais revu, et qu'ils aperçoivent pas très loin, derrière les barbelés. Les propriétaires terriens, eux, voyent leur terre coupée depuis des dizaines d'années. Pauvres et bourgeois mêlés, leur patrie leur est interdite.
Mais tous ils disent : qu'Israël fasse la paix, on ne demande que ça, mais qu'il nous laisse notre terre dans le cadre d'un état binational.

Une note encore : les appels arabes à la destruction d'Israël ne visent pas les juifs, ces appels visent à la destruction politique pour des raisons exclusivement territoriales.
Meme l'extrèmiste président iranien ne dit pas "les juifs", mais bien israël, notez le.
Comme au fond l'Occident voulait la destruction de l'Urss et non des russes.
Les seuls qui ont détruits les juifs pour des raisons racistes et religieuse au XXème siècle, ce sont les Européens, allemands, polonais et dans une moindre mesure les français.

Encore une fois, je me met à leur place, les arabes : comment voulez-vous qu'ils nous respectent politiquement ? Ca fait 50 ans qu'Israël ne respecte aucune résolution de l'ONU, sauf celles qui l'arrange, et ce, avec l'appui de nos dirigeants et d'une très large frange de nos opinions publiques, il faut bien le dire.
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Plutôt vintage que has been

Je suis d'accord Riz.
Et je suis troublé ...
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Un bonobo, ça trompe énormément !

Moi aussi. C'est un peu court comme commentaire, mais c'est exactement ce que je ressens.
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"Je m'appelle Aile, suis pas flic..."
"Un beau vers a douze pieds et deux ailes"