| Evangile et textes religieux | |
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Anneke

Age : 35 Inscrit le : 12 Sep 2007 Messages : 425 Localisation : Bruxelles
| Sujet: Re: Evangile et textes religieux Mar 13 Nov - 9:50 | |
| | ronronladouceur a écrit: | Donc je m'excuse aussi...
|  _________________ "Faisez la mouche, pas la guêpe!" (Jean-Luc Fonck)
"Je suis la passion, la fougue, l’action et le triomphe. Ce que j’entreprends, je le réussis." (Arnold Schwartzeneger) |
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filo

Inscrit le : 02 Avr 2007 Messages : 2591 Localisation : Montpellier
| Sujet: Re: Evangile et textes religieux Mar 13 Nov - 17:35 | |
| | Anneke a écrit: | Maintenant qu'on s'est tous réconciliés et que la vie est belle on fait quoi? |
On pourrait s'intéresser par exemple à l'historicité de Jesus (preuves tangibles et non partisanes donc non-chrétiennes) de son existence et de son ministère. Ou se pencher sur les évangiles non retenus pas les fondateurs du catholicisme, et qui ne sont pas indignes d'intérêt non plus...
Plein de choses qui pourraient remettre en question quelques certitudes basées seulement sur des croyances et des traditions. _________________ Les fêlés sont précieux car ils laissent passer la lumière
Mes écrits : A.C.T.E.S Mes photos : TRACES Ma musique & mes clips : MySpace |
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ronronladouceur

Inscrit le : 27 Jan 2005 Messages : 2192
| Sujet: Re: Evangile et textes religieux Mar 13 Nov - 20:49 | |
| | filo a écrit: | | On pourrait s'intéresser par exemple à l'historicité de Jesus (preuves tangibles et non partisanes donc non-chrétiennes) de son existence et de son ministère. |
Oui, ou s'intéresser au 'Christ' d'avant Jésus, à l'image et ressemblance d'Horus, de Mithra, etc.? De ce soleil peut-être que l'on pointe du doigt comme la lune? Du soi en soi comme entéléchie?
| Citation: | | Ou se pencher sur les évangiles non retenus pas les fondateurs du catholicisme, et qui ne sont pas indignes d'intérêt non plus... |
J'aime bien celui de Thomas. Y a aussi l'évanglie de Marie Madeleine, incomplet, mais dont Daniel Meurois aurait obtenu le texte en se basant sur la lecture des Annales akashiques.
| Citation: | | Plein de choses qui pourraient remettre en question quelques certitudes basées seulement sur des croyances et des traditions. |
Je n'ai pas l'impression qu'on aboutirait à des certitudes là non plus. Même Cascioli, auteur de La Fable de Christ démontre (?) que ledit Jésus est, si je me souviens bien, un certain Jean de Guamala. _________________ Microscope, télescope, incommensurabloscope. |
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Nat Tress'erize

Age : 38 Inscrit le : 03 Aoû 2007 Messages : 251 Localisation : perdue au milieu de "CS3 pour les nuls"
| Sujet: Re: Evangile et textes religieux Mar 13 Nov - 20:53 | |
| juste un truc :en voyant la photo de ronron avec son chapeau blanc m'est brusquement venu une image mentale de lui avec une cornette ....
*Nat , malade des boyaux de la tête* _________________ And she's walking through the clouds with a circus mind thats running wild butterflies and zebras and moonbeams and fairytales that's all she ever thinks about... |
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Anneke

Age : 35 Inscrit le : 12 Sep 2007 Messages : 425 Localisation : Bruxelles
| Sujet: Re: Evangile et textes religieux Mar 13 Nov - 23:18 | |
| | filo a écrit: | | Anneke a écrit: | Maintenant qu'on s'est tous réconciliés et que la vie est belle on fait quoi? |
On pourrait s'intéresser par exemple à l'historicité de Jesus (preuves tangibles et non partisanes donc non-chrétiennes) de son existence et de son ministère. |
Oui tiens ça m'intéresserait. Je sais que Flavius Josèphe a parlé d'un Jésus fils de Joseph qui a été crucifié, un truc comme ça, faudrait que je retrouve les références.
| Citation: | | Ou se pencher sur les évangiles non retenus pas les fondateurs du catholicisme, et qui ne sont pas indignes d'intérêt non plus... |
Ca tombe SUPER bien, parce que j'ai lu des extraits d'apocryphes et j'ai justement posé des questions à mon pasteur à ce sujet. Mon pasteur a étudié à l'université pendant 6 ans, donc ses réponses, je pense, sont dignes de confiance, je vais essayer de retrouver ça. Il m'a aussi prêté un livre qui se trouve justement... sur la tour de mon PC !!! C'est un bouquin de J.B. Bauer, aux éditions du Cerf, qui s'appelle "Les apocryphes du Nouveau Testament". C'est une brève analyse mais c'est intéressant. _________________ "Faisez la mouche, pas la guêpe!" (Jean-Luc Fonck)
"Je suis la passion, la fougue, l’action et le triomphe. Ce que j’entreprends, je le réussis." (Arnold Schwartzeneger) |
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Anneke

Age : 35 Inscrit le : 12 Sep 2007 Messages : 425 Localisation : Bruxelles
| Sujet: Re: Evangile et textes religieux Mar 13 Nov - 23:19 | |
| | Nat a écrit: | | juste un truc :en voyant la photo de ronron avec son chapeau blanc m'est brusquement venu une image mentale de lui avec une cornette .... |
J'ai eu aussi une image mentale de lui lorsque j'ai vu cet avatar. Mais moi, je le voyais avec une pomme. Sans doute parce qu'on a trop parlé d'Adam et Eve et du péché originel?????? _________________ "Faisez la mouche, pas la guêpe!" (Jean-Luc Fonck)
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Anneke

Age : 35 Inscrit le : 12 Sep 2007 Messages : 425 Localisation : Bruxelles
| Sujet: Re: Evangile et textes religieux Mar 13 Nov - 23:24 | |
| | ronronladouceur a écrit: | | filo a écrit: | | On pourrait s'intéresser par exemple à l'historicité de Jesus (preuves tangibles et non partisanes donc non-chrétiennes) de son existence et de son ministère. |
Oui, ou s'intéresser au 'Christ' d'avant Jésus, à l'image et ressemblance d'Horus, de Mithra, etc.? De ce soleil peut-être que l'on pointe du doigt comme la lune? |
Il n'y a rien de comparable à Christ avant ou après Christ. Ce n'est pas du tout un dieu comme les autres: il vient mourir par amour pour l'humanité, pour nous donner le salut gratuitement. C'est le seul qui a fait un truc comme ça, cherche pas, tu trouveras rien, promis juré craché.
| Citation: | | Du soi en soi comme entéléchie? |
Heuuu? C'est comme quand on a la diarrhée en regardant la télé???
| Citation: | | J'aime bien celui de Thomas. Y a aussi l'évanglie de Marie Madeleine, incomplet, mais dont Daniel Meurois aurait obtenu le texte en se basant sur la lecture des Annales akashiques. |
Heuuu? C'est le scénario d'un film de c..?????
 _________________ "Faisez la mouche, pas la guêpe!" (Jean-Luc Fonck)
"Je suis la passion, la fougue, l’action et le triomphe. Ce que j’entreprends, je le réussis." (Arnold Schwartzeneger) |
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reGinelle

Age : 57 Inscrit le : 23 Fév 2006 Messages : 5953 Localisation : au plus sombre de l'invisible
| Sujet: Re: Evangile et textes religieux Mer 14 Nov - 0:00 | |
| | Anneke a écrit: | | Ce n'est pas du tout un dieu comme les autres: il vient mourir par amour pour l'humanité, pour nous donner le salut gratuitement. C'est le seul qui a fait un truc comme ça... |
C'est justement ici que la donne change...
pour les autres Dieux, c'est l'homme qui offrait des sacrifices, des objets, des animaux ou des sacrifices humains... C'est l'humain qui cherchait à amadouer, à calmer, à satisfaire, à "acheter", les Dieux par une offrande. Et voilà que tout bascule.
Voilà un Dieu qui aime tant l'humain qu'il va jusqu'à offrir en sacrifice son fils - "unique" - pour le salut de l'humanité.
Nous restons dans l'esprit de "sacrifice", mais comment passe-t-on d'un concept à un autre ? _________________ Je suis ce que je suis... point barre ! Bzzzzzzz Bzzzzzzz Bzzzzzzz !!! Ne touchez pas à l'abeille !
Dernière édition par le Mer 14 Nov - 0:23, édité 1 fois |
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ronronladouceur

Inscrit le : 27 Jan 2005 Messages : 2192
| Sujet: Re: Evangile et textes religieux Mer 14 Nov - 0:07 | |
| | reGinelle a écrit: | | Voilà un Dieu qui aime tant l'humain qu'il va jusqu'à offrir en sacrifice son fils - "unique" - pour le salut de l'humanité. |
Le moins qu'on puisse dire, c'est qu'il n'en est pas mort...  _________________ Microscope, télescope, incommensurabloscope. |
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j-l pons

Age : 46 Inscrit le : 22 Juil 2007 Messages : 361 Localisation : Là-bas, et pourtant ici...
| Sujet: Re: Evangile et textes religieux Mer 14 Nov - 0:13 | |
| Là Régi, tu viens de mettre le doigt sur une question clef qui ne peut être débattu sur un forum car pour y répondre il faut du temps et des références historiques et bibliques afin qu'elles se confirment mutuellement. Mais par dessus tout il faut vouloir faire cette approche.
JL _________________ Quelle joie d'être ici... http://j-lpons.blog4ever.com/blog/index-122413.html |
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reGinelle

Age : 57 Inscrit le : 23 Fév 2006 Messages : 5953 Localisation : au plus sombre de l'invisible
| Sujet: Re: Evangile et textes religieux Mer 14 Nov - 0:18 | |
| | ronronladouceur a écrit: | | reGinelle a écrit: | | Voilà un Dieu qui aime tant l'humain qu'il va jusqu'à offrir en sacrifice son fils - "unique" - pour le salut de l'humanité. |
Le moins qu'on puisse dire, c'est qu'il n'en est pas mort...  |
Son fils, Ronron...  _________________ Je suis ce que je suis... point barre ! Bzzzzzzz Bzzzzzzz Bzzzzzzz !!! Ne touchez pas à l'abeille ! |
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reGinelle

Age : 57 Inscrit le : 23 Fév 2006 Messages : 5953 Localisation : au plus sombre de l'invisible
| Sujet: Re: Evangile et textes religieux Mer 14 Nov - 0:51 | |
| | j-l pons a écrit: | Là Régi, tu viens de mettre le doigt sur une question clef qui ne peut être débattu sur un forum car pour y répondre il faut du temps et des références historiques et bibliques afin qu'elles se confirment mutuellement. Mais par dessus tout il faut vouloir faire cette approche.
JL |
Oui et non... J'ai déjà donné mon idée sur le passage de polythéisme au monothéisme. l'humain affirmant son emprise sur la terre, se défait de tous ces Dieux par lesquels il représentait ce qui l'effrayait. Mais il n'en reste pas moins "petit" et vulnérable face à l'éternité et à l'univers. D'où ce besoin de conserver, de se raccrocher à une protection divine. Un seul Dieu, et aussi grand et puissant que possible... le Dieu créateur qui a droit de vie et de mort. Mais l'évolution humaine fait évoluer ce concept. Un Dieu père de ses enfants... et comme tout père humain, Le Dieu "père" ne peut qu'aimer ses enfants humains. Tout comme se mettre en colère et les gronder ou les punir. Il y a cette notion de péril, toujours présente... cette notion d'éphémère qui effraie. Et les conditions de vie... Et le désir d'être "sauvé"... et c'est de Dieu qu'on espère ce "sauvetage"... Des tas de raisons peuvent pousser dans ce sens. _________________ Je suis ce que je suis... point barre ! Bzzzzzzz Bzzzzzzz Bzzzzzzz !!! Ne touchez pas à l'abeille ! |
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ronronladouceur

Inscrit le : 27 Jan 2005 Messages : 2192
| Sujet: Re: Evangile et textes religieux Mer 14 Nov - 3:59 | |
| | Anneke a écrit: | | ronronladouceur a écrit: | | Du soi en soi comme entéléchie? |
- Heuuu? C'est comme quand on a la diarrhée en regardant la télé??? |
Si tu voyais la tête que tu fais! 
| Anneke a écrit: | | ronronladouceur a écrit: | | J'aime bien celui de Thomas. Y a aussi l'évanglie de Marie Madeleine, incomplet, mais dont Daniel Meurois aurait obtenu le texte en se basant sur la lecture des Annales akashiques. |
- Heuuu? C'est le scénario d'un film de c..????? |
On va dire, un peu moins pire : ! _________________ Microscope, télescope, incommensurabloscope. |
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j-l pons

Age : 46 Inscrit le : 22 Juil 2007 Messages : 361 Localisation : Là-bas, et pourtant ici...
| Sujet: Re: Evangile et textes religieux Mer 14 Nov - 23:42 | |
| | reGinelle a écrit: | Oui et non... J'ai déjà donné mon idée sur le passage de polythéisme au monothéisme. l'humain affirmant son emprise sur la terre, se défait de tous ces Dieux par lesquels il représentait ce qui l'effrayait. Mais il n'en reste pas moins "petit" et vulnérable face à l'éternité et à l'univers. D'où ce besoin de conserver, de se raccrocher à une protection divine. Un seul Dieu, et aussi grand et puissant que possible... le Dieu créateur qui a droit de vie et de mort. Mais l'évolution humaine fait évoluer ce concept. Un Dieu père de ses enfants... et comme tout père humain, Le Dieu "père" ne peut qu'aimer ses enfants humains. Tout comme se mettre en colère et les gronder ou les punir. Il y a cette notion de péril, toujours présente... cette notion d'éphémère qui effraie. Et les conditions de vie... Et le désir d'être "sauvé"... et c'est de Dieu qu'on espère ce "sauvetage"... Des tas de raisons peuvent pousser dans ce sens. |
Je respecte ton point de vue philosophique sur la question et en plus je le trouve véritable...
étonnant ?
JL _________________ Quelle joie d'être ici... http://j-lpons.blog4ever.com/blog/index-122413.html |
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ronronladouceur

Inscrit le : 27 Jan 2005 Messages : 2192
| Sujet: Re: Evangile et textes religieux Mer 14 Nov - 23:59 | |
| | reGinelle a écrit: | | ronronladouceur a écrit: | | reGinelle a écrit: | | Voilà un Dieu qui aime tant l'humain qu'il va jusqu'à offrir en sacrifice son fils - "unique" - pour le salut de l'humanité. |
Le moins qu'on puisse dire, c'est qu'il n'en est pas mort...  |
Son fils, Ronron...  |
C'est de lui que je parlais...  _________________ Microscope, télescope, incommensurabloscope. |
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