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| | Faut-il ne pas croire en Dieu pour aimer l\'Humain ? |    |
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filo
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Localisation : Montpellier
|  Sujet: Re: Faut-il ne pas croire en Dieu pour aimer l\'Humain ?  Mer 24 Oct 2007 - 19:16 | |
| Parce que par définition, les croyances et plus précisément la foi en l'éthéré sont des convictions discutables, donc sans preuve possible, en tout cas en cette occurrence, où l'objet de "discorde" est l'existence de ce qui n'est finalement qu'un concept.
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|  | | ronronladouceur
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| | Sujet: Re: Faut-il ne pas croire en Dieu pour aimer l\'Humain ? Mer 24 Oct 2007 - 19:36 | |
| | filo a écrit: | | Parce que par définition, les croyances et plus précisément la foi en l'éthéré sont des convictions discutables, donc sans preuve possible, en tout cas en cette occurrence, où l'objet de "discorde" est l'existence de ce qui n'est finalement qu'un concept. |
Le moins qu'on puisse dire, c'est que pour toi, ce n'est qu'un concept. Ou alors quelle expérience te le confirme?
D'ailleurs qui te dit que tu ne feras pas une expérience te prouvant le contraire?
Et les autres?
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| | | | filo
Inscrit le : 02 Avr 2007
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Localisation : Montpellier
| | Sujet: Re: Faut-il ne pas croire en Dieu pour aimer l\'Humain ? Mer 24 Oct 2007 - 20:01 | |
| Me confirme quoi ?
Où veux-tu en venir Ronron ? Que je divague ? que je généralise mon cas ?
Dieu est bien censé être une puissance surnaturelle, oui ou non ?
On y croit ou on y croit pas, mais c'est justement le fait irréfutable que son existence tangible, pragmatique, soit improuvable qui le relègue en sa qualité de concept, autant que les extra-terrestres (et encore on a plus de "preuves" de l'existence de ces derniers que de celles des dieux de toutes religions confondues, à part Zidane pour une grande partie des français bien sûr). Et donc que demander à un croyant d'apporter des preuves de l'existence de son ou ses dieux n'est pas un moyen loyal de débattre avec lui.
(ok : à mon avis)
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| | | | Anneke
Age : 35
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Localisation : Bruxelles
| | Sujet: Re: Faut-il ne pas croire en Dieu pour aimer l\'Humain ? Mer 24 Oct 2007 - 20:05 | |
| | filo a écrit: | Ce qui signifie en gros que la moitié de l'humanité ne croit pas au Dieu de la Bible. A entendre l'autre moitié, ces gens-là n'ont rien compris, ils n'ont pas de chance.
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Tu viens juste de découvrir le sens et l'origine de l'expression: "Beaucoup d'appelés mais peu d'élus". La Bible va plus loin: elle dit que tout le monde est appelé. Mais ne bénéficient du salut que ceux qui acceptent cet appel. Dieu ne nous force à rien du tout.
| Citation: |
A mon avis ils n'ont surtout pas les mêmes critères de jugement.
On leur dira, aveuglément parce que toujours en ne prenant que ses propres critères (bref : subjectivement) : "même si tu ne crois pas en lui, Dieu te connait, jusqu'au moindre de tes cheveux",
et si l'un répond qu'il croit aux extra-terrestres ou en rien de divin, les autres auront pitié de cette ignorance-tâche, ils ne remettront jamais en cause ce qui est écrit dans le saint bouquin, puisque c'est leur référence. Mais ce sera une pitié teinté de générosité quand même, bien sûr : on priera pour lui, il sera peut-être sauvé ! |
Tu as tout à fait raison même si tu caricatures ! Mais où est le problème?? N'est-ce pas normal que nous souhaitions que notre prochain fasse l'expérience de rencontrer Dieu? En ce qui me concerne je crois même beaucoup plus au pouvoir de la prière qu'en toutes les discussions comme celles-ci.
| Citation: | | "Jesus était parfait", lis-je, ouha! parfait selon quels critères ? |
J'utilisais le mot parfait pour "sans péchés". J'aurais dû mieux m'exprimer, au temps pour moi. Ceci dit, pour continuer de répondre à la question: Jésus était sans péché vis-à-vis de la Loi (la Torah pour les non initiés).
| Citation: |
Une femme pour qui l'érotisme est important par exemple fera quelques objections, car à entendre les catho, Jesus ne couchait pas (berk), ne sentait pas sous les bras, et d'ailleurs quand il faisait caca, ça sentait une parfaite odeur de rose (si toutefois il accomplissait cette horrible fonction, re-berk). En fait Superman, c'est un rigolo à côté de Jesus (et à côté de Dieu, n'en parlons même pas).
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Les cathos disent ça? Vraiment? Comme je le suis pas, j'écoute pas l'actu du Vatican. Ceci dit, je suis d'accord sur une chose: Jésus ne "couchait" pas. Il est pas venu pour ça, d'ailleurs.
| Citation: |
Au fait, les écrits rassemblés en un livre qu'on appelle la Bible, rédigés (je le rappelle au cas où on l'oublierait) fut écrit par des juifs POUR des juifs et personne d'autre, car seuls eux étaient le peuple élu (de qui ben de Dieu, c'est eux qui le disent, donc croyons-le, c'est marqué).
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Là, tu n'as qu'à moitié raison. L'Ancien Testament a en effet été écrit par des juifs et pour des juifs. Le Nouveau Testament est universel.
Alors. Que veut dire "peuple élu"? Le mot "élu" suscite toujours beaucoup de jalousie, même parmi certains chrétiens trop ignorants.
Elu veut dire "choisi", tout simplement. Dieu a choisi un homme (Abraham) afin de fonder une nation qui porterait la Loi, et qui serait à l'origine du salut. Cette élection comprend beaucoup plus d'obligations que de devoirs, tu vois, rien que pour cette raison, je suis contente de pas être juive. Si tu veux avoir une idée de comment vit un juif, lis ceci:
http://www.jdream.fr/index.php?page=/judaisme/religion/613mitsvoth.php
(Et puisqu'on semble ramener pas mal de trucs au sexe dans cette discussion, notez qu'il n'est interdit nulle part de prendre son pied. On le fait juste dans certaines conditions.)
Les juifs se sont donc colletinés la Torah jusqu'à ce que Jésus vienne dire au monde entier qu'Il était venu accomplir la Loi
(NB pour nos amis des Dom Tom qui viennent de nous rejoindre: > accomplir
(verbe transitif et pronominal)
Mener à terme, achever, réaliser, exécuter)
Puisqu'Il a mis un terme à la Loi, le salut est désormais universel et gratuit. Voilà ce que pensent les chrétiens.
Jusque là, Capito?
Désormais, tout le monde est donc appelé à vivre en harmonie avec Dieu.
| Citation: | | Ce livre de référence des juifs donc, est devenu la référence de plein d'autres personnes, grâce à la récupération que les occidentaux (via les romains) en ont fait. |
Bon. Je vois pas du tout ce que les romains et les occidentaux viennent faire dans l'histoire: les premiers chrétiens étaient juifs !! C'est eux qui ont exporté l'Evangile...
| Citation: | | Pourquoi est-il à ce point une telle référence, la seule crédible (la Bhagavad Gita, par exemple, n'est pas citée dans la Bible, donc elle a tout faux) ? Quel est donc le critère qui permet de décréter que ce livre est le seul qui a raison ? |
En ce qui me concerne (je peux pas parler pour les autres), il y a les critères subjectifs
- je crois ce que la Bible dit, parce que j'ai expérimenté la présence de Dieu, parce que c'est devenu une conviction intime.
Comme critère objectifs:
- L'ancienneté du livre est certes importante: le message est millénaire, et pourtant toujours actuel.
- Le fait que des événements prédits il y a encore des millénaires se produisent aujourd'hui sous nos yeux
- L'histoire d'un Dieu qui se donne en sacrifice pour rétablir l'alliance entre ses créatures et Lui-même mérite qu'on se penche dessus... On est loin de toutes les sortes de mythologies où ne figurent au panthéon que des dieux vengeurs, faibles ou fous. On est face au message d'un Dieu qui dit: "Je vous aime". C'est particulier comme histoire, non? En tout cas, moi ça m'interpelle plus que les 12 travaux d'Hercule...
| Citation: | | A moins que ce soit le formidable conditionnement de plusieurs siècles dont nos ancêtres furent victimes, à coup de sermons, de lois, de tortures... |
Hé oui ça se passe toujours comme ça quand on veut mêler Dieu à la politique. Faut même pas remonter si loin: Bush a envahi l'Irak parce que Dieu lui avait demandé si je me souviens bien, non?
| Citation: | | Je suis d'accord avec le fait qu'on ne soit pas obligé d'avoir une foi (avec ou sans majuscule) pour être bon et vivre en harmonie avec l'univers. |
Mais là aussi on est d'accord: Dieu ne t'oblige à rien du tout !!
| Citation: | | En revanche, les rites, culpabilités, tabous, génocides et luttes de pouvoir décrits dans la Bible ne sont pas pour moi un modèle de cette harmonie, même si des siècles de propagande clergicale a voulu nous le faire avaler |
.
Tout à fait d'accord avec toi. D'ailleurs, le message de la Bible, ce n'est pas du tout ce que tu décris, mais c'est celui-ci tout bête: Dieu t'aime et te propose d'accepter Son salut.
| Citation: | | Quant au fait de parler de Dieu comme d'une entité, comme j'ai pu lire plus haut, là j'abandonne, je risquerais en revanche d'être méchant. |
Dieu, c'est pas une entité, c'est quelqu'un que je me réjouis de rencontrer.
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"Faisez la mouche, pas la guêpe!"
(Jean-Luc Fonck)
"Je suis la passion, la fougue, l’action et le triomphe. Ce que j’entreprends, je le réussis."
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| | | | Anneke
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| | Sujet: Re: Faut-il ne pas croire en Dieu pour aimer l\'Humain ? Mer 24 Oct 2007 - 20:09 | |
| | filo a écrit: | Et donc que demander à un croyant d'apporter des preuves de l'existence de son ou ses dieux n'est pas un moyen loyal de débattre avec lui.
(ok : à mon avis) |
Je trouve tes paroles sensées. C'est aussi idiot de demander des preuves de l'existence de Dieu que les preuves de son inexistence. On parle de convictions.
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| | | | Anneke
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| | Sujet: Re: Faut-il ne pas croire en Dieu pour aimer l\'Humain ? Mer 24 Oct 2007 - 20:28 | |
| | Georges a écrit: | Évidemment que ce sont des hommes qui tuent des autres hommes, sauf quand se sont les maladies. Puisque Dieu aurait tout créé, il a également créé ces maladies, ces tornades, ces tremblements de terre puisque c'est lui le créateur de cette terre, toutes ces catastrophes dont les hommes ne sont pas responsable, mais tuent des millions de gens dans la souffrance.
Même si ce n'est pas Dieu qui tue les hommes, mais les hommes qui s'entretuent, pourquoi s'il est tout puissant laisse-t-il faire ces atrocités, dans la mesure où il existe. |
L'univers n'a pas été créé pour devenir ce qu'il est devenu. Au départ, il n'y avait pas lieu de craindre ce genre de choses. L'homme a été fait à l'image de Dieu, pour être un compagnon, Dieu vivait parmi eux. Et puis, l'homme a désobéi, il a mangé du fruit défendu. Là, franchement, globalement, on se fiche de savoir si c'était une pomme ou une poire, ou si l'histoire est à prendre au sens littéral ou au sens symbolique comme une parabole. Le message à retenir, c'est:
- L'homme vivait en compagnie de Dieu
- L'homme a désobéi
- Satan est un menteur
- Dieu s'est retiré du monde et y a laissé Satan.
Voilà pourquoi ce monde est ce qu'il est. Satan est le pire ennemi de l'espèce humaine.
Notre Dieu est un Dieu qui nous laisse libre. Il ne va pas me foudroyer à l'instant si je décide demain de commettre un génocide. C'est après, quand Il me jugera, que je devrai régler mes comptes. Nous sommes des êtres responsables, nous choisissons le salut gratuit offert, ou nous le refusons ! Dieu nous laisse absolument libres. Tout en sachant qu'on paye forcément un jour les conséquences de ses actes. Parce que Dieu est juste, aussi.
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| | | | ronronladouceur
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| | Sujet: Re: Faut-il ne pas croire en Dieu pour aimer l\'Humain ? Mer 24 Oct 2007 - 20:38 | |
| | filo a écrit: | | Où veux-tu en venir Ronron ? Que je divague ? que je généralise mon cas ? |
Que tu généralises ton cas. Oui.
| Citation: | | Dieu est bien censé être une puissance surnaturelle, oui ou non ? |
On le dit, mais est-ce le cas? Et dans quel sens? D'autres sens possibles?
| Citation: | | On y croit ou on y croit pas, mais c'est justement le fait irréfutable que son existence tangible, pragmatique, soit improuvable qui le relègue en sa qualité de concept, |
Alors Dieu se définit pour toi comme un concept. Le concept montre donc une coquille vide. Je ne vois pas de problème.
Petit exercice d'imagination: Tu es Dieu et on te demande de prouver ton existence. Quelle preuve serait à ta mesure?
Selon une autre définition, il est tout ce qui est... De quelle preuve as-tu alors besoin puisque la réalité est sous tes yeux? La question devient alors: Mais qu'est-ce qui nous dit que c'est ça, Dieu? Une idée comme ça, faudrait peut-être examiner la réponse et ne pas en rester au concept. Car la réalité est-elle un concept vide? Et cette réalité est faite de quoi? Et la matière?
| Citation: | Et donc que demander à un croyant d'apporter des preuves de l'existence de son ou ses dieux n'est pas un moyen loyal de débattre avec lui.
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| | | | Scapinocchio de la Mancha
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| | Sujet: Re: Faut-il ne pas croire en Dieu pour aimer l\'Humain ? Mer 24 Oct 2007 - 20:46 | |
| Je ne crois pas en Dieu et je respecte la croyance en Dieu.
Elle n'est pas du domaine du rationnel mais elle ne fait de mal à personne.
Mais je m'adresse aux créationnistes : Est-ce que vous croyez sincèrement en toutes les conneries que vous avancez et soutenez ? |
| | | | Anneke
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| | Sujet: Re: Faut-il ne pas croire en Dieu pour aimer l\'Humain ? Mer 24 Oct 2007 - 20:59 | |
| | Scapin a écrit: | Je ne crois pas en Dieu et je respecte la croyance en Dieu.
Elle n'est pas du domaine du rationnel mais elle ne fait de mal à personne.
Mais je m'adresse aux créationnistes : Est-ce que vous croyez sincèrement en toutes les conneries que vous avancez et soutenez ? |
Je ne pense pas être une conne, et je crois vraiment que Dieu a créé l'univers et l'homme. Ca ne m'empêche pas de croire en une évolution, je doute fort qu'Adam ait ressemblé à l'homme actuel.
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| | | | attala
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| | Sujet: Rien Mer 24 Oct 2007 - 21:09 | |
| En vous je vois cette gente moutonneuse, « fourmi », cette fourmilière apeurée, qui ne sait trouver réponse a RIEN. Je dirais comme Momo(Mahomet) disait : je me suis cherché et j’ai trouvé Dieu et j’ai cherché Dieu, je me suis re-trouvé, mais bien en face, et je me suis pas caché la face ! Même si vous me crucifier, je suivais, bienheureux la mienne : Ma conviction ; sagesse orientale ou occidentale, du rouge ou du noir, il leurs répondait : Ceci est ma conviction, celui qui trouve une meilleur « qui me donnerait autant de paix », aussi illuminante que la mienne, je serais le premier à le suivre, mais si vous aviez vu comme moi et job la souffrance et la mort en face, vous saurirez que la vie n’est seulement « Que plaisir », que « notre » vie (pas la mienne seulement), n’est qu’une étape, auquel je dois tenir fermement en main le flambeau avant de le passer aux autres, sinon je n’existe pas !!
Be or not to be…(merci pour vous commentaires)
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| | | | ronronladouceur
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| | Sujet: Re: Faut-il ne pas croire en Dieu pour aimer l\'Humain ? Mer 24 Oct 2007 - 21:27 | |
| | Anneke a écrit: | | La Bible va plus loin: elle dit que tout le monde est appelé. Mais ne bénéficient du salut que ceux qui acceptent cet appel. Dieu ne nous force à rien du tout. |
Désolé, mais tous n'ont pas eu l'appel!
Dieu ne force personne mais si tu crois pas, tu te retrouves on ne sait où. Ça, c'est encore le Dieu-marchand de l'Ancien Testament ou de la théologie!
| Citation: | | En ce qui me concerne je crois même beaucoup plus au pouvoir de la prière qu'en toutes les discussions comme celles-ci. |
Comme c'est curieux, cette réflexion! On dirait une contradiction!
| Citation: | | J'utilisais le mot parfait pour "sans péchés". |
Comment un enfant innocent peut-il être 'avec péché'? En fait, le sens du péché originel, c'est justement qu'il est le premier péché de l'Église.
| Citation: | | Jésus était sans péché vis-à-vis de la Loi (la Torah pour les non initiés). |
Faux!
Quand il demande à celui qui n'a jamais péché de lancer la première pierre à la femme adultère, contre quel commandement de la Thora pèche-t-il? Et à propos du Shabbath fait pour l'homme et non le contraire, quel autre commandement de la Thora était visé?
| Citation: | | Jésus ne "couchait" pas. Il est pas venu pour ça, d'ailleurs. |
Ce serait en effet drôle qu'il soit venu pour ça. Jésus ne couchait pas? Vraiment? Sauf peut-être qu'il baisait sûrement comme un Dieu! Faut surtout pas en effet retrouver dans le vocabulaire théologique la sainte et divine érection et la possibilité d'un enfant! Berk! La grosse bédaine à Marie-Madleine. Ça aurait fait une belle chanson pourtant... Flatte Jésus la bedaine dondaine...
| Citation: | | Dieu a choisi un homme (Abraham) afin de fonder une nation qui porterait la Loi, et qui serait à l'origine du salut. |
Ah! Le peuple élu! Et on se plaint ensuite du racisme!
| Citation: | | les premiers chrétiens étaient juifs !! |
Ça ne veut plus rien dire surtout que la circoncision a pris le bord - commandement de Dieu en passant - ...
D'ailleurs le Christ était-il juif de par son père ou sa mère 'conçue sans péché'?
Et 'En Christ, il n'y a ni hommes, ni femmes, ni juif, ni grecs'... Ça veut dire quelque chose?
Les Juifs bien sûr continuent avec Abraham. Mais quand le Christ dit 'Avant qu'Abraham fûtm je suis', que dit-il de lui-même et de toute cette filiation juive?
| Citation: | | - je crois ce que la Bible dit, parce que j'ai expérimenté la présence de Dieu, parce que c'est devenu une conviction intime. |
Le moins qu'on puisse dire, c'est que pour toi Dieu existe. Pour le reste, tu ne peux pas tout prendre. C'est quand même curieux que tu veuilles sauver même le faux!
| Citation: | | Dieu t'aime et te propose d'accepter Son salut. |
Y a anguille sous roche!
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| | | | Scapinocchio de la Mancha
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| | Sujet: Re: Faut-il ne pas croire en Dieu pour aimer l\'Humain ? Mer 24 Oct 2007 - 21:44 | |
| | Anneke a écrit: | | Scapin a écrit: | Je ne crois pas en Dieu et je respecte la croyance en Dieu.
Elle n'est pas du domaine du rationnel mais elle ne fait de mal à personne.
Mais je m'adresse aux créationnistes : Est-ce que vous croyez sincèrement en toutes les conneries que vous avancez et soutenez ? |
Je ne pense pas être une conne, et je crois vraiment que Dieu a créé l'univers et l'homme. Ca ne m'empêche pas de croire en une évolution, je doute fort qu'Adam ait ressemblé à l'homme actuel. |
Je ne confonds pas conne et conneries. Je parle de conneries au sujet des affirmations des créationnistes. Ce n'est qu'un mot et j'aurais pu en choisir un autre moins choquant, certes.
Je redis que j'admets et respecte la croyance en Dieu, même si je ne la comprends pas. Mais s'enfermer dans le dernier carré des créationnistes, c'est perdre en crédibilité y compris quant à l'existence de Dieu. Croire en Dieu pourquoi pas, mais pourquoi s'obstiner à soutenir le faux.
Je cite Ronronladouceur :
"Le moins qu'on puisse dire, c'est que pour toi Dieu existe. Pour le reste, tu ne peux pas tout prendre. C'est quand même curieux que tu veuilles sauver même le faux!"
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| | | | Anneke
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| | Sujet: Re: Faut-il ne pas croire en Dieu pour aimer l\'Humain ? Mer 24 Oct 2007 - 21:47 | |
| | ronronladouceur a écrit: | | Anneke a écrit: | | La Bible va plus loin: elle dit que tout le monde est appelé. Mais ne bénéficient du salut que ceux qui acceptent cet appel. Dieu ne nous force à rien du tout. |
Désolé, mais tous n'ont pas eu l'appel! |
Mais si Ronron ! Tout le monde entend parler de Jésus un jour où l'autre. Toi-même, en ce moment...
Et ceux qui sont morts sans en avoir eu connaissance? Je ne m'inquiète pas pour eux, Dieu est juste.
[/quote]
Dieu ne force personne mais si tu crois pas, tu te retrouves on ne sait où. Ça, c'est encore le Dieu-marchand de l'Ancien Testament ou de la théologie![quote]
Hé quoi? Moi j'appelle ça plutôt la justice. On assume les conséquences de ses choix. Croire, accepter le salut ou pas, c'est un choix qu'on fait.
Tu veux dire quoi par "Dieu-marchand"?
| Citation: |
Comme c'est curieux, cette réflexion! On dirait une contradiction! |
Pourquoi donc?
| Citation: | | Citation: | | J'utilisais le mot parfait pour "sans péchés". |
Comment un enfant innocent peut-il être 'avec péché'? En fait, le sens du péché originel, c'est justement qu'il est le premier péché de l'Église. |
Le mal colle à la race humaine, c'est comme ça. Si t'as du mal à le croire, regarde autour de toi... Mais c'est pas un problème puisque le salut est gratuit !
| Citation: | | Jésus était sans péché vis-à-vis de la Loi (la Torah pour les non initiés). |
Faux!
| Citation: | | Quand il demande à celui qui n'a jamais péché de lancer la première pierre à la femme adultère, contre quel commandement de la Thora pèche-t-il? Et à propos du Shabbath fait pour l'homme et non le contraire, quel autre commandement de la Thora était visé? |
Mais... je te le demande !!!
| Citation: |
Ça aurait fait une belle chanson pourtant... Flatte Jésus la bedaine dondaine... |
Tu tombes systématiquement dans la vulgarité et dans le manque de respect lorsque tu es à cours d'argument?
| Citation: | | Citation: | | Dieu a choisi un homme (Abraham) afin de fonder une nation qui porterait la Loi, et qui serait à l'origine du salut. |
Ah! Le peuple élu! Et on se plaint ensuite du racisme! |
Tu es en train de justifier l'antisémitisme?
| Citation: | | Citation: | | les premiers chrétiens étaient juifs !! |
Ça ne veut plus rien dire surtout que la circoncision a pris le bord - commandement de Dieu en passant - ... |
Huh?
| Citation: | | D'ailleurs le Christ était-il juif de par son père ou sa mère 'conçue sans péché'? |
La judéïté se transmet par la mère. C'est une question de culture générale.
| Citation: | | Et 'En Christ, il n'y a ni hommes, ni femmes, ni juif, ni grecs'... Ça veut dire quelque chose? |
Oui, ça veut dire que tous sont égaux.
| Citation: | | Les Juifs bien sûr continuent avec Abraham. Mais quand le Christ dit 'Avant qu'Abraham fûtm je suis', que dit-il de lui-même et de toute cette filiation juive? |
Heuuu??? Je comprends pas la question.
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"Faisez la mouche, pas la guêpe!"
(Jean-Luc Fonck)
"Je suis la passion, la fougue, l’action et le triomphe. Ce que j’entreprends, je le réussis."
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| | | | Anneke
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| | Sujet: Re: Faut-il ne pas croire en Dieu pour aimer l\'Humain ? Mer 24 Oct 2007 - 21:50 | |
| | Scapin a écrit: | | Je redis que j'admets et respecte la croyance en Dieu, même si je ne la comprends pas. Mais s'enfermer dans le dernier carré des créationnistes, c'est perdre en crédibilité y compris quant à l'existence de Dieu. Croire en Dieu pourquoi pas, mais pourquoi s'obstiner à soutenir le faux. |
Mille pompons mais pourquoi? Est-ce qu'il est plus facile de penser que tout est surgit du néant un peu par hasard comme ça pour en arriver à ce que nous soyons en train de surfer sur Internet?
Pourquoi c'est plus con de penser qu'il existe un Dieu, et qu'il a laissé un livre pour nous expliquer le pourquoi du comment?
| Citation: |
"Le moins qu'on puisse dire, c'est que pour toi Dieu existe. Pour le reste, tu ne peux pas tout prendre. C'est quand même curieux que tu veuilles sauver même le faux!"
|
Je comprends la première phrase. Pour les deux autres, j'ai du mal à imprimer. Vous pourriez développer?
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| | | | Scapinocchio de la Mancha
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| | Sujet: Re: Faut-il ne pas croire en Dieu pour aimer l\'Humain ? Mer 24 Oct 2007 - 22:07 | |
| Je ne suis pas un spécialiste de la question divine et je t'avoue que ça me gonfle. Aussi je ne vais pas y passer le réveillon.
Mais je crois que ton problème est que tu cherches à situer Dieu dans l'espace. Et là, je t'affirmes qu'entre le Big Bang et ce post, il n'a pas sa place.
Maintenant, si Dieu tu le situes dans ton esprit ou dans ton âme ou dans ta conscience, alors là il n'y a plus rien à expliquer ni rien à justifier. Il existe en toi : total respect. |
| | | | | Faut-il ne pas croire en Dieu pour aimer l\'Humain ? | |
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