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| | Faut-il ne pas croire en Dieu pour aimer l\'Humain ? | |
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voiedoree

Age : 62 Inscrit le : 26 Oct 2007 Messages : 961 Localisation : Paradis. Saint Pierre
| Sujet: Re: Faut-il ne pas croire en Dieu pour aimer l\'Humain ? Sam 3 Nov - 6:08 | |
| ce n'est pas important de le proclamer . L'important c'est ce que tu fais _________________ http://voiedoree.oldiblog.com |
|  | | Romane Administrateur

Inscrit le : 01 Sep 2004 Messages : 49116 Localisation : Kilomètre zéro
| Sujet: Re: Faut-il ne pas croire en Dieu pour aimer l\'Humain ? Sam 3 Nov - 13:45 | |
| | voiedoree a écrit: | | ce n'est pas important de le proclamer . L'important c'est ce que tu fais |
On peut faire, tant si on croit en dieu que si on n'y croit pas. L'important est d'y mettre tout son coeur. _________________ "Bonjour je suis Romane alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane." (Romane)http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html |
|  | | voiedoree

Age : 62 Inscrit le : 26 Oct 2007 Messages : 961 Localisation : Paradis. Saint Pierre
| Sujet: Re: Faut-il ne pas croire en Dieu pour aimer l\'Humain ? Sam 3 Nov - 20:42 | |
| rectification votre honneur;
l'important n'est pas de le proclamer, l'important c'est ce que tu es. _________________ http://voiedoree.oldiblog.com |
|  | | Anneke

Age : 35 Inscrit le : 12 Sep 2007 Messages : 425 Localisation : Bruxelles
| Sujet: Re: Faut-il ne pas croire en Dieu pour aimer l\'Humain ? Sam 3 Nov - 22:49 | |
| | ronronladouceur a écrit: | | Devant de tout et son contraire, tu comprends que c'est finalement à toi de discerner le message. |
Tôt à fait Thierry !
Renseigne-toi, cherche, lis, demande à Dieu où il se trouve, et t'en fais pas, Il va te le montrer ! _________________ "Faisez la mouche, pas la guêpe!" (Jean-Luc Fonck)
"Je suis la passion, la fougue, l’action et le triomphe. Ce que j’entreprends, je le réussis." (Arnold Schwartzeneger) |
|  | | Romane Administrateur

Inscrit le : 01 Sep 2004 Messages : 49116 Localisation : Kilomètre zéro
| Sujet: Re: Faut-il ne pas croire en Dieu pour aimer l\'Humain ? Sam 3 Nov - 23:46 | |
| C'est là que le bât blesse. Il ne montre rien, dieu, pas même le bout de sa mimine. _________________ "Bonjour je suis Romane alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane." (Romane)http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html |
|  | | Anneke

Age : 35 Inscrit le : 12 Sep 2007 Messages : 425 Localisation : Bruxelles
| Sujet: Re: Faut-il ne pas croire en Dieu pour aimer l\'Humain ? Sam 3 Nov - 23:48 | |
| | Romane a écrit: | | C'est là que le bât blesse. Il ne montre rien, dieu, pas même le bout de sa mimine. |
Si tu le cherches, tu vas le trouver. Promis, juré, craché ! _________________ "Faisez la mouche, pas la guêpe!" (Jean-Luc Fonck)
"Je suis la passion, la fougue, l’action et le triomphe. Ce que j’entreprends, je le réussis." (Arnold Schwartzeneger) |
|  | | Romane Administrateur

Inscrit le : 01 Sep 2004 Messages : 49116 Localisation : Kilomètre zéro
| Sujet: Re: Faut-il ne pas croire en Dieu pour aimer l\'Humain ? Sam 3 Nov - 23:52 | |
| Si on cherche, on trouve tout.
Hier soir, je suis sortie comme tous les soirs devant la maison, pour regarder la nuit. Je me suis nettement suggéré (je veux dire que j'en avais conscience, rien qu'en y pensant c'était forcément m'auto-suggérer) l'apparition de fantômes de ma vie ; un ami qui s'est pendu jadis et auquel je pense souvent, ma belle-soeur sur son lit de mort, bref, des trucs pas drôles et même effrayants. Eh bien ça a marché (ce n'était pas un essai, je répète, mais je raccroche à ton message) ; j'ai "senti" nettement des présences négatives propres à faire peur. Je "voyais" les pieds se balancer au bout des jambes, et le faciès mortuaire.
Facile d'y penser fort, et de faire venir "à son insu". _________________ "Bonjour je suis Romane alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane." (Romane)http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html |
|  | | Anneke

Age : 35 Inscrit le : 12 Sep 2007 Messages : 425 Localisation : Bruxelles
| Sujet: Re: Faut-il ne pas croire en Dieu pour aimer l\'Humain ? Dim 4 Nov - 0:03 | |
| | Romane a écrit: | Facile d'y penser fort, et de faire venir "à son insu". |
Non non Romane, tu m'as mal comprise. Je parlais d'une démarche intellectuelle, une recherche raisonnée de Son identité, avec tout ce qu'il y a à ta disposition comme écrits et informations. Une vraie recherche quoi ! Moi, bien que j'ai été élevée dans une famille protestante, ce n'est que depuis quelques années que je me suis mise à rechercher... en rejettant tout ce qu'on m'avait appris. J'ai même été jusqu'à entamer une conversion au judaïsme... _________________ "Faisez la mouche, pas la guêpe!" (Jean-Luc Fonck)
"Je suis la passion, la fougue, l’action et le triomphe. Ce que j’entreprends, je le réussis." (Arnold Schwartzeneger) |
|  | | Romane Administrateur

Inscrit le : 01 Sep 2004 Messages : 49116 Localisation : Kilomètre zéro
| Sujet: Re: Faut-il ne pas croire en Dieu pour aimer l\'Humain ? Dim 4 Nov - 0:16 | |
| Ma démarche intellectuelle, je l'ai annoncée plus haut, elle n'a pas changé. Elle me dit que la croyance en un dieu quel qu'il soit, est très primaire (non péjoratif). _________________ "Bonjour je suis Romane alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane." (Romane)http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html |
|  | | voiedoree

Age : 62 Inscrit le : 26 Oct 2007 Messages : 961 Localisation : Paradis. Saint Pierre
| Sujet: Re: Faut-il ne pas croire en Dieu pour aimer l\'Humain ? Dim 4 Nov - 6:28 | |
| Il n'y a rien a chercher, rien à démontrer, rien à prouver, tout ce que tu dois savoir se présente à toi de façon naturelle. Toutes les expériences que la vie met devant toi servent à te faire comprendre ce que toi seule doit savoir, ce qui t'es nécessaire pour ton évolution, la recherche de ta vrai Réalité, ce que tu es au delà des apparences. La notion de Dieu dans tout cela est superflue. C'est une appellation. Beaucoup de personnes ne veulent pas entendre ce mot qui les gène (j'ai été aussi comme ça) et préfèrent parler de "la Source" le créateur" le cosmique". En fait on ne peut nier que nous soyons quelques chose. Parler de hasard me semble une façon de fuir. Mais la discussion sur ce point est impossible. On sait que Dieu existe quand on lui a permis de nous trouver. Auparavant c'est prècher dans le désert. On ne trouve pas Dieu intellectuellement sauf le Dieu des religions.
En ce qui concerne le sujet. Il est tout à fait indépendant de Dieu d'aimer son prochain. Si tu as bien lu Romane mon explication de l'amour sur mon site tu as compris que l'amour est humain, provient des émotions, du mental, et non rattaché à Dieu, seul l'amour inconditionnel est issu de la divinité et celui làc'est autre chose car il n'est pas impermanent. Le jour où tu le ressentiras tu comprendras que Dieu existe bien par la relation d'amour. Dieu est amour. Cette phrase n'a rien à voir avec l'amour humain conditionnel. Car l'amour est la constituante de chaque cellule, ce qui assure la cohésion de l'ensemble.
C'est mon opinion et je la partage (henri Monnier) _________________ http://voiedoree.oldiblog.com |
|  | | Georges

Age : 60 Inscrit le : 26 Mar 2007 Messages : 197 Localisation : Village de Normandie
| Sujet: Re: Faut-il ne pas croire en Dieu pour aimer l\'Humain ? Dim 4 Nov - 11:47 | |
| Quand les premiers êtres pas encore humains cessèrent de barboter dans les océans, ils s’installèrent sur la terre. Comme les hommes ne sont pas faits pour vivre seuls, ils se regroupèrent en village en clan, en nations… Certains, grâce à leur intelligence ou leur force voire même les deux, s’imposèrent comme chefs pour assouvir leur cupidité, leur volonté de puissance, peut-être même par envie de se dévouer pour ses congénères. Ces chefs, qui étaient loin d’être des imbéciles, pensèrent que leur travail serait facilité s’il existait quelqu’un au-dessus d’eux. Quelqu’un qui serait responsable de leur bonheur, mais surtout de leurs malheurs : guerre entre les clans, trop de pluie, pas assez de pluie, manque de gibier, pas assez de chaleur, attaques de bêtes féroces, éruptions volcaniques, tremblements de terre… Comme ces maux étaient nombreux, ils inventèrent de nombreux Dieux, celui : du vent, de la mer, du soleil, de la pluie, de la chasse, de la guerre… En même temps, il mit en place un clergé à sa botte. Par crainte de ces Dieux, les hommes manipulés et contrôlés par leurs chefs et le clergé, qui finirent par croire à leurs inventions, construisirent des merveilles : statues, temples, pyramides, mais s’étripèrent allègrement au nom de leurs Dieux. Plusieurs milliers d’années plus tard un chef égyptien trouva que tous ces Dieux, ce n’était pas facile à gérer et imposa un seul Dieu. En quelques siècles, trouvant l’idée astucieuse, presque tous les grands chefs firent de même, mais suivant l’endroit où ils se trouvaient ils le nommèrent différemment. La crainte et la dévotion envers leur Dieu permirent la construction de merveilles : temples, cathédrales, mosquées… mais aussi de massacres de plus en plus importants pour des raisons économiques et de pouvoir sur leur peuple et les nations voisines; tout ça au nom de leurs Dieux. Et si les hommes avaient inventé Dieux pour plus facilement asservir ses semblables ! Pour moi ,qu'il existe ou non, l'homme et en paticulier les puissants ont toujours utilisé Dieux, non pour le bien de l'humanité, mais pour mieux l'asservir et en tirer profit. Si Dieux existe et a fait l'homme à son image, c'est vraiment inquiétant, car cela voudrait dire que l'image de l'homme est la même que celle de Dieux. |
|  | | Romane Administrateur

Inscrit le : 01 Sep 2004 Messages : 49116 Localisation : Kilomètre zéro
| Sujet: Re: Faut-il ne pas croire en Dieu pour aimer l\'Humain ? Dim 4 Nov - 13:08 | |
| | voiedoree a écrit: | Il n'y a rien a chercher, rien à démontrer, rien à prouver, tout ce que tu dois savoir se présente à toi de façon naturelle. Toutes les expériences que la vie met devant toi servent à te faire comprendre ce que toi seule doit savoir, ce qui t'es nécessaire pour ton évolution, la recherche de ta vrai Réalité, ce que tu es au delà des apparences. La notion de Dieu dans tout cela est superflue. C'est une appellation. Beaucoup de personnes ne veulent pas entendre ce mot qui les gène (j'ai été aussi comme ça) et préfèrent parler de "la Source" le créateur" le cosmique". En fait on ne peut nier que nous soyons quelques chose. Parler de hasard me semble une façon de fuir. Mais la discussion sur ce point est impossible. On sait que Dieu existe quand on lui a permis de nous trouver. Auparavant c'est prècher dans le désert. On ne trouve pas Dieu intellectuellement sauf le Dieu des religions.
En ce qui concerne le sujet. Il est tout à fait indépendant de Dieu d'aimer son prochain. Si tu as bien lu Romane mon explication de l'amour sur mon site tu as compris que l'amour est humain, provient des émotions, du mental, et non rattaché à Dieu, seul l'amour inconditionnel est issu de la divinité et celui làc'est autre chose car il n'est pas impermanent. Le jour où tu le ressentiras tu comprendras que Dieu existe bien par la relation d'amour. Dieu est amour. Cette phrase n'a rien à voir avec l'amour humain conditionnel. Car l'amour est la constituante de chaque cellule, ce qui assure la cohésion de l'ensemble.
C'est mon opinion et je la partage (henri Monnier) |
Je te rejoins totalement, absolument totalement, et cela n'est pas incompatible avec le fait que je ne sois d'accord ni avec les arguments d'Anneke, ni avec ceux de JLPons.
Bien plus que des nuances, la structure de la pensée sur le sujet me semble complètement différente. _________________ "Bonjour je suis Romane alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane." (Romane)http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html |
|  | | Romane Administrateur

Inscrit le : 01 Sep 2004 Messages : 49116 Localisation : Kilomètre zéro
| Sujet: Re: Faut-il ne pas croire en Dieu pour aimer l\'Humain ? Dim 4 Nov - 13:09 | |
| @ Georges : évidemment qu'on tombe sur l'homme manipulateur pour arriver à ses fins. _________________ "Bonjour je suis Romane alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane." (Romane)http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html |
|  | | voiedoree

Age : 62 Inscrit le : 26 Oct 2007 Messages : 961 Localisation : Paradis. Saint Pierre
| Sujet: Re: Faut-il ne pas croire en Dieu pour aimer l\'Humain ? Dim 4 Nov - 16:04 | |
| ok fin de l'épisode _________________ http://voiedoree.oldiblog.com |
|  | | filo

Inscrit le : 02 Avr 2007 Messages : 2589 Localisation : Montpellier
| Sujet: Re: Faut-il ne pas croire en Dieu pour aimer l\'Humain ? Lun 5 Nov - 0:28 | |
| | Anneke a écrit: | | Si tu le cherches, tu vas le trouver. Promis, juré, craché ! |
Ben oui, il suffit d'y croire très fort.
| Anneke a écrit: | | Moi, bien que j'ai été élevée dans une famille protestante, ce n'est que depuis quelques années que je me suis mise à rechercher... en rejettant tout ce qu'on m'avait appris. |
Apparemment pas tout, puisque tu as gardé l'essentiel de ce qu'on t'a bien appris : l'indiscutable présence de Dieu et l'indiscutabilité de la Bible. Si tu t'étais vraiment mise en recherche en rejetant les croyances qu'on t'a insufflées comme références, tu aurais peut-être commencé par remettre cela en question et penser plus librement.
Encore une fois, je ne veux pas avoir l'air de t'agresser, ne crois pas cela. Juste te faire comprendre que tu ne raisonnes peut-être qu'avec les références issues d'un conditionnement datant de l'enfance, et que t'en libérer te rendrait ton libre arbitre (non, pas celui que tu crois avoir, un vrai). Je connais une dame -ex-protestante- qui a réussi à se libérer des croyances inoculées dès l'enfance. Elle est désormais libre-penseuse et voit d'un autre oeil le phénomène de crédulité et le besoin de croire. _________________ Les fêlés sont précieux car ils laissent passer la lumière
Mes écrits : A.C.T.E.S Mes photos : TRACES Ma musique & mes clips : MySpace |
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