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Absolument d'accord avec toi.

La compréhension des choses arrivent lorsqu'on est "prêts" à les entendre, peu importe les circonstances et les formes et comme tu le dis celà prend la forme d'une "illumination" c'est à dire une élévation de la fréquence vibratoire qui permet d'atteindre nors corps supra sensoriels.
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Donc comme il ne peut pas y avoir plusieurs dieux puisque chacun dit qu'il n'y en a qu'un, et qu'il ne peut pas avoir plusieurs textes authentiques puisqu'il paraît qu'il n'y en a qu'un => tout s'annule. Tout ça est fruit de l'imagination de chaque croyant en fonction de ce qu'il a besoin de croire pour vivre.
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[quote="ronronladouceur"]

Pas tout d'accord avec toi.
Mais la religion (pas forcément la foi en général) et la connaissance s'opposent en effet... c'est la base.
La religion ne permet qu'une connaissance bridée par ses propres références, tout en prétendant le contraire bien sûr.

D'ailleurs le fameux "fruit défendu" n'était pas une pomme toute conne, mais bel et bien la connaissance, celle qui a rendu l'homme trop éveillé pour rester assez naïf, celle qui a fait que l'homme s'est lui-même pris pour un dieu en agissant au nom d'un soi-disant autre supérieur. Et il a pris possession du monde, de la nature, du droit de vie et de mort sur toutes les espèces, et même sur ses congénères.
L'épisode du "fruit défendu" correspondrait donc selon moi à l'époque où l'homme a cessé de fonctionner sur un mode tribal et harmonieux avec la nature pour commencer son escalade vers l'appropriation, le profit et les conflits de pouvoir en se justifiant par une loi qu'il fallut alors inventer.
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Les fêlés sont précieux car ils laissent passer la lumière

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Oui, tous les analystes de la Bible pensent que la connaissance a conduit a la différenciation du bien et du mal, péché originel, chute etc. Mais ça c'est encore du discours religieux qui utilise ces vieux trucs pour assurer sa domination. J'ai au moins trois versions de ce passage à te proposer.

Je n'ai pas envie de parler de ça, ce n'est plus ma partie.

Quand je parle de connaissance, c'est la connaissance de soi-même au travers des expérimentations de la vie, les conséquences de ses choix etc..

Tiens une citation de Bouddha?

"Ne vous laissez pas guider par des rapports, par la tradition ou par ce que vous avez entendu dire. Ne vous laissez pas guider par l'autorité des textes religieux, ni par la simple logique, ni par les apparences, ni par le plaisir de spéculer sur des opinions, ni par des vraissemblances possibles, ni par la pensée : "Il est notre Maître". Mais lorsque vous vérifiez par vous même que certaines choses sont défavorables, fausses ou mauvaises, alors renoncez-y... Et lorsque par vous même vous vérifiez que certaines choses sont favorables et bonnes, alors acceptez les et suivez les"
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Age : 60 Inscrit le : 25 Sep 2007 Messages : 174 Localisation : Avallon

D'accord avec Fio sur le sens du "fruit défendu" qui n'était pas une pomme.
Et la perte de "naïveté" de l'humain. Dieu a dit à Adam "tu régneras sur la terre entière", et il l'a pris à la lettre en s'appropriant la terre qu'il détruit.
Justification a posteriori...
L'une des multiples tares des grands monothéismes, outre s'être temporalisé en se coupant du "sacré", c'est de s'être totalement mis "hors nature".
La nature est "païenne" par définition.
Païen vient de "pagus" patûre, champ. Le christianisme, qui a en quelque sorte "inventé" le paganisme comme son repoussoir, était à l'origine une religion citadine. Les campagnes ont été christianisée plus tardivement et avec plus de difficultés, les hommes y étaient trop prés de la nature.
D'où le mépris souverain longtemps professé pour ces "brutes" stupides accusées de tous les vices.
Pourtant indispensables ces "paysans" qui nourissaient les villes.

Quant aux traductions, s'il est exact qu'elles font perdre de sa saveur à un texte, quel qu'il soit, elles sont bien pratiques pour ceux qui ne lisent ni l'arabe, ni l'hébreux, ni le latin, ni le grec.
C'est la traduction par Luther de la Bible en allemand, pour qu'elle soit accessible à ceux qui savaient lire, (pas légion à l'époque) qui a déclenché la Réforme, ça et les abus (euphémisme) de l'Eglise catho.

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Là on s’éloigne du vrai sujet, comment ces brillants esprits, comme, Toutankamoun, Moise, Jésus, Mohamet, et Boudin ont réussi à vivre cette belle expérience d’un Dieu nouveau ? le leurs en quelque sorte ?Ces expérince étaient-elle des jeux d’imposteurs ? Etaient-elle réelles même imaginaires qu’elles soient ? Ou une nécessité du développement humain ?
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Au-dessus des étangs, au-dessus des vallées,
Des montagnes, des bois, des nuages, des mers,
Par delà les confins des sphères étoilées...