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Guerre et Dieu (*)

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rizlabo
Saigneur des Grands Crus



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MessageSujet: Re: Guerre et Dieu (*)   Jeu 10 Aoû 2006 - 21:49

Il n"y a pas si longtemps, j'ai visionné un film de Spike Lee (évidemment, lui...) qui retraçait la vie de Malcom X.
A ma grande stupéfaction, je me suis rendu compte depuis (voir dans wikipedia) que les Noirs musulmans se comptent en plus de deux millions, presque tous des convertis.
Faire le lien avec Mohammed Ali alias Cassius Clay.
Lisez un peu la-dessus, c'est instructif, les raisons de ces conversions...
Vous comprendrez l'immense popularité du Hezbollah, du Hamas, et des organisations musulmanes qui n'ont rien à voir avec l'extrémisme des talibans ni même des wahabites, la secte officielle de l'Arabe Saoudite, grande amie pétrolifère de qui vous savez.
Je me rend compte que j'ai fait une erreur monumentale. Pardon aux iraniens et à leur président : vous êtes perses et non arabes. Encore une confusion impardonnable, très européo-américaine. Mais peut-être pensez-vous que les francophones sont américains ou slaves ? Qui sait ?
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rizlabo
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MessageSujet: Re: Guerre et Dieu (*)   Ven 11 Aoû 2006 - 0:13

De wikipedia...
Le grand Israël, tel qu'il est vu par les sionistes... C'est effrayant, moi je trouve.

La taille de la Terre Promise décrite dans le Tanakh (l'"Ancien Testament" des Chrétiens) représente une région s'étendant de la "Grande Rivière d'Égypte" jusqu'à l'Euphrate, ce qui comprend l'État moderne d'Israël incluant la Cisjordanie, le Liban, la majeure partie de la Syrie moderne, ainsi que la péninsule du Sinaï.
Certaines interprétations poussent jusqu'au centre de la Turquie !
Alors, le jeu commence à être clair, non ?
Je rappelle que le Sinaï a été longtemps occupé, qu'une partie de la Syrie (le plateau du Golan) est annexé.

Quand on est libanais, il y a de quoi flipper non ? Syrien, idem.
Ne parlons pas des palestiniens...

Et tout ça, pourquoi ? Parce que Yahwé, rien que lui, mais tout lui... Voila ce qu'est, sans fard, le sionisme.
Qui peut accepter ça ?
Nous n'avons pas accepté que l'Allemagne agrandisse son espace vital, et ce par deux fois. La deuxième fois, les très courageux ont posé des bombes, exécuté des soldats, fait sauter des voutures, des immeubles. Les un peu moins courageux ont combattu dans des unités régulières, et le reste crevait de trouille, de faim et de haine.
Alors, le Hezbollah ? Le Hamas ?
Savez-vous qu'Israël et spécialement Sharon a encouragé, financé, privilégié le Hamas pour miner l'OLP ? Le Hamas est parti de rien, et n'était qu'au départ une organisation caricative musulmane totalement inoffensive.
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alejandro
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MessageSujet: Re: Guerre et Dieu (*)   Mar 26 Sep 2006 - 3:19

rizlabo a écrit:

Voila d'ou vient le mal, ils [les juifs religieux] sont irréductibles, totalement. Ca fait deux mille ans que ca dure, aucune raison que ça s'arrête, à moins de solution finale.


Purée !! j'aurais pas osé, celle-là.
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MessageSujet: Re: Guerre et Dieu (*)   Mar 26 Sep 2006 - 3:22

rizlabo a écrit:
Quand on est libanais, il y a de quoi flipper non ? Syrien, idem.
Ne parlons pas des palestiniens...


Pas tellement, en fait. Israël est le seul pays du Proche-Orient où les musulmans vivent en démocratie et en État de droit. Les quelques millions de musulmans d'Israël n'échangeraient sans doute leur place pour rien au monde avec leur correligionnaires de l'autre côté de la frontière.
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alejandro
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MessageSujet: Re: Guerre et Dieu (*)   Mar 26 Sep 2006 - 4:05

En matière de religion, il y a deux malentendus qu’il convient de dissiper.

Le premier tient au caractère privé d’une croyance. Il me semble que c’est une idée qui a été imposée par la laïcité afin de repousser la religion de la sphère publique et permettre ainsi la démocratie de prendre ses marques, et le tour de force a bien marché. Repoussée dans la sphère privée, en vidant les églises, en favorisant les mutations idéologiques dans chaque niche familiale, la laïcité a ôté à la religion chrétienne, en occident, sa puissance politique, jugée nuisible. Mais la religion de tout temps a été un phénomène social.

Au mieux, elle fixe le calendrier festif, offre une structure mentale à la société où chacun se retrouve, cristallise la morale et les normes communes, donne un sens au monde et à la vie en général. Traditionnellement, plusieurs religions peuvent cohabiter dans une même société sans qu’il n’y ait de conflit particulier. Saint Paul a été accueilli et écouté à Athènes, Rome a vu passer une quantité impressionnante de religions, de dieux, et de croyances. Rares sont les religions traditionnelles qui aient cherché à s’imposer par la force.

Au pire, les religions se veulent exclusives, détentrices d’une vérité révélée, veulent s’imposer à tout et chacun et cherchent à régenter chacun des moments de la vie de tous. De cette façon, la religion au discours le plus pacifique peut devenir la machine à tuer et à torturer la plus impitoyable. C’est le cas des trois religions toute nouvelles, à échelle de l’histoire de l’humanité, que sont les trois religions monothéistes.

On comprend dès lors que lorsqu’une religion du second type s’épanoui, cela abouti nécessairement à des conflits, voire, à des conflits armés. C’est inhérent à leur nature.

*


Le deuxième malentendu tient au lien qu’unirait une religion aux textes sacrés. Les textes sacrés reflètent une croyance à un moment donné et dans un contexte historique et politique précis. Les évangiles, pour ne citer qu’eux, ont été conçus par les adeptes d’une secte pour le moins mal-aimée (de la même façon qu’on n’aime pas la scientologie ou la secte du révérant Moon) – notez le traitement que Rome leur a réservé, eux pourtant traditionnellement si tolérants en matière religieuse – marginale, poursuivie, au sectarisme implacable mais néanmoins en expansion. Il est clair qu’une fois conquis le pouvoir, les textes fondateurs perdaient toute pertinence. Et dès lors, il s’agit pour la religion en question – ici le christianisme – de faire dire aux textes sacrés ce que le nouveau contexte politique exige. Il en résulte qu’il est aussi absurde de chercher à comprendre une religion (christianisme, islam ou judaïsme) en étudiant les textes sur lesquels ils reposent que de prétendre à une quelconque pureté idéologique ou religieuse en se référant aux seuls textes sacrés, en laissant de coté la religion qui les a imposés comme tels et en faisant abstraction de l’histoire et de l’évolution politique depuis qu’ils ont été créés.

En définitive, une religion est ce qu’elle exprime au moment considéré. L’église se veut tolérante, parce que la tolérance est une valeur véhiculée par nos sociétés démocratiques. L’islam est violent, pas parce que tous les musulmans seraient violents, mais parce que ce sont les islamistes qui donnent le la et qu’il tétanisent les musulmans non-violents, fussent-ils majoritaires.
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MessageSujet: Re: Guerre et Dieu (*)   Ven 29 Sep 2006 - 15:44

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MessageSujet: Re: Guerre et Dieu (*)   Ven 29 Sep 2006 - 15:48

alejandro a écrit:
L’islam est violent, pas parce que tous les musulmans seraient violents, mais parce que ce sont les islamistes qui donnent le la et qu’il tétanisent les musulmans non-violents, fussent-ils majoritaires.


Mais les islamistes, ce ne sont que les partisans de l'islam, rien de plus. Là où l'islam s'impose, les islamistes dominent ; comme, jadis, là où le communisme s'imposait, les communistes commandaient.
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MessageSujet: Re: Guerre et Dieu (*)   Mer 11 Oct 2006 - 22:47

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