Je rejoins ce qui est dit plus haut, vous trois, et notamment Bloody.
Tout de même, il est ahurissant de constater avec quelle facilité des certitudes peuvent être sensées planter le décor de l'incertitude. Fascinant, même. Comment veut-on que le monde fonctionne correctement, en partant de ça...

Sans commentaire, pour ma part.
Sinon que ce fil, ouvert il y a un an et demi et déterré de loin, ne concernait rien d'autre que les dogmes religieux les plus fanatiques que Thimothée prétendait également dénigrer avant.

On peut dénigrer sans pour autant se laisser emporter à l'agressivité.
Je ne suis pas porté sur la religion, quelle qu'elle soit, mais je ne la renie pas non plus. Je m'aperçois juste que la religion apporte sa part d'espoir.
Or il arrive toujours qu'à un moment ou un autre, on en a besoin. Du moins, si ça ne soulage pas vraiment, ça n'augmente pas non plus l'angoisse ou anxiété.

Il reste tout de même quelque chose de "bien", que j'ai remarqué. Le silence qui règne dans les églises est remarquable. Ce qui est aussi un aspect des cimetières. Mais c'est hors sujet.

Je suis d'accord avec Filo et Jok sur leurs dernières remarques, par rapport à ce fil, qui remonte à novembre 2007 je crois, et à ce qu'il a produit.
Je reviendrai plus tard pour développer, n'ayant pas le temps maintenant.

En tout état de cause, les réactions épidermiques ne peuvent que nuire à la sérénité d'un débat, quel qu'il soit.

Athée pratiquant, j'aime aussi le calme des églises.

A propos de religion...

Depuis que j'ai mis en ligne sur LU ma nouvelle "Le plus beau violon du monde", je l'ai pas mal remaniée.

J'avais voulu utopique le monde d'Anna K, prêtant à Pyrrhus les paroles suivantes :

- Ce que ce monde est en train de devenir est un miracle, après les siècles que nous avons traversés, chacun plus barbare que le précédent. Mais vois-tu, le miracle le plus extraordinaire, n’est pas à mes yeux qu’on soit parvenu à se passer de l’automobile, qu’on ait appris à vivre en paix, qu’on ait créé le plein emploi, que les jeunes soient heureux de vivre parce qu’ils se sentent utiles et aimés, que les vieillards partent le cœur serein parce qu’ils ont transmis leur savoir et leur sagesse et leur mémoire. Le véritable miracle, la véritable révolution, c’est qu’on ait supprimé la valeur des objets d’art. Qu’on ait compris que la richesse n’est pas dans la possession d’un chef-d’œuvre, mais dans son usage et dans son partage. Cela peut te sembler anecdotique, dérisoire même, face aux défis que nous avons eu à relever ! Pourtant, c’est à partir de prises de conscience apparemment anodines comme celle-ci qu’une civilisation peut devenir adulte enfin. Le violon de ton grand-père continue de vibrer quelque part dans cette ville. Je flâne souvent, le soir, dans la rue du Sans-Souci, je m’assois en terrasse d’un bistrot et je passe une partie de la nuit à écouter son timbre de cristal.

Continuant dans mon utopie, j'ai depuis ajouté cette phrase, pour décrire Anna K. :

Quelques fois, elle allait se recueillir au Sacré Cœur, sans savoir par avance qui du prêtre, du rabbin ou de l’imam dirigerait la prière ce jour-là. Peu lui importait : quoique d’une grande piété, elle était parfaitement athée.

Vrai qu'elle sonne bizarre, ta phrase, Scapinou. Ironie dans la confrontation des paradoxes ?

Moi aussi je l'aime beaucoup parce qu'elle surprend. Le genre de phrase qui te fait pauser un temps, bouche ouverte, interdite.
Sauf que piété religieuse implique une soumission (dans mon esprit) et je n'arrive pas à marier l'image de la liberté avec celle de la soumission. J'arrive pas.

Est-ce qu'il a voulu dire qu'elle était soumise à cette forme de sérénité ?
Par exemple, ça ne me dérangerait pas de me recueillir dans un lieu Saint, sans pour autant être croyante. Cependant, dit-on que être athé est une forme de croyance.

Oui mais piété est intimement lié à religieux, religieux est intimement lié à l'Eglise et l'Eglise est intimement lié à la soumission.

Athée est plutôt électron libre, non ?

@ Farouche : Ah non, pourquoi détourner la définition exacte du mot piété ?!

Le recueillement peut parfaitement se faire n'importe où, surtout si on est profondément athée j'ai du mal à imaginer qu'on aille dans une église sans s'y sentir envahi de tout ce qu'elle suggère.

A moins que d'y mettre les pieds en simple touriste. Mais le recueillement me semble réclamer quelque chose d'intensément profond.

Bah, j'ai peut-être tort, en tout cas je le sens comme ça.