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| | Dan Brown - Da Vinci Code | |
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Romane Administrateur

Inscrit le : 01 Sep 2004 Messages : 50372 Localisation : Kilomètre zéro
| Sujet: Re: Dan Brown - Da Vinci Code Dim 26 Fév 2006 - 16:30 | |
| | ronronladouceur a écrit: | | Ce qui est assez juteux par rapport à la Cène,.../...Pour moi, un livre prophétique qui transcende nettement le roman! |
C'est sans doute LA raison qui me ferait peut-être lire le DVC un jour. _________________ "Bonjour je suis Romane alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane." (Romane)http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html |
|  | | ronronladouceur

Inscrit le : 27 Jan 2005 Messages : 2214
| Sujet: Re: Dan Brown - Da Vinci Code Dim 26 Fév 2006 - 17:44 | |
| | Romane a écrit: | | C'est sans doute LA raison qui me ferait peut-être lire le DVC un jour. |
Au-delà toujours, le DVC, déhiscence de rose, à l'image d'une fractale...
«La rose, le coeur intime de la déesse.» [DVC, p. 545]
Femme-Femme, je t'Aime... _________________ Microscope, télescope, incommensurabloscope. |
|  | | Romane Administrateur

Inscrit le : 01 Sep 2004 Messages : 50372 Localisation : Kilomètre zéro
| Sujet: Re: Dan Brown - Da Vinci Code Dim 26 Fév 2006 - 17:49 | |
| C'est toi qui m'as effectivement parlé de la Femme vue par le DVC, au-delà du polar que tout le monde a retenu. Je ne suis pas très versée sur les polars, par contre, rencontrer la Femme au travers de ce sujet précis doit être assez intéressant pour que je m'y penche. Trop longtemps maintenues la tête sous l'eau, il doit bien y avoir une raison à cela, je cherche, je cherche, en vain jusqu'à ce jour, pourquoi. Pourquoi ? Que sommes-nous pour avoir mérité tout cela ? Quand j'évoque mentalement ce sujet, je t'avoue que je souffre pour toutes mes semblables de tous les temps, jusqu'à cette sourde envie de pleurer. _________________ "Bonjour je suis Romane alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane." (Romane)http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html |
|  | | ronronladouceur

Inscrit le : 27 Jan 2005 Messages : 2214
| Sujet: Re: Dan Brown - Da Vinci Code Dim 26 Fév 2006 - 18:00 | |
| | Romane a écrit: | Trop longtemps maintenues la tête sous l'eau, il doit bien y avoir une raison à cela, je cherche, je cherche, en vain jusqu'à ce jour, pourquoi. Pourquoi ? Que sommes-nous pour avoir mérité tout cela ? |
Ce n'est pas vous, c'est eux...
DVC, p. 388 : «L'usage que faisait l'homme de la sexualité pour communier directement avec Dieu représentait une sérieuse menace pour la jeune Église chrétienne, qui se posait en intermédiaire unique de la relation à Dieu. Elle a donc tout fait pour diaboliser l'acte sexuel et le stigmatiser comme dégoûtant et ignominieux.»
Baume de rose dans le coeur de toutes les femmes... _________________ Microscope, télescope, incommensurabloscope. |
|  | | rizlabo Saigneur des Grands Crus

Age : 99 Inscrit le : 05 Avr 2005 Messages : 7867 Localisation : Poireaux et blaireaux, it's my way
| Sujet: Re: Dan Brown - Da Vinci Code Dim 26 Fév 2006 - 18:05 | |
| Bien entendu que c'est un plaidoyer pour la femme, ce roman. La ou je cale, c'est quand certains, et notamment les féministes croyantes américaines, s'en font un porte-étendard. Les "preuves" qu'apporte D. Brown sont trop manifestement directement puisées dans les élucubrations ésotériques concernant les Templiers. Une chose est de faire remarquer que Da Vinci a peint une femme à la droite du Christ, une autre de relier ce fait à d'autres pour en faire un complot universel : l'histoire est un peu plus compliquée. Je maintiens que ce livre est intéressant dans la mesure on en fait une lecture de roman pseudo historique, distanciée. Prenons l'exemple du Concile de Nicée, dont est issu le Credo : on y a affirmé la divinité du Christ telle qu'elle est clairement énoncée à présent. Ce ne veut pas dire que l'ensemble de l'Eglise contestait cette vision auparavant, comme le suggère Dan Brown. Au contraire : il y avait une dissidence qu'il s'agissait de combattre. _________________ Plutôt vintage que has been |
|  | | ronronladouceur

Inscrit le : 27 Jan 2005 Messages : 2214
| Sujet: Re: Dan Brown - Da Vinci Code Dim 26 Fév 2006 - 18:22 | |
| | rizlabo a écrit: | | La ou je cale, c'est quand certains, et notamment les féministes croyantes américaines, s'en font un porte-étendard. |
Très exactement comme pour 'le dessein intelligent'... _________________ Microscope, télescope, incommensurabloscope. |
|  | | Romane Administrateur

Inscrit le : 01 Sep 2004 Messages : 50372 Localisation : Kilomètre zéro
| Sujet: Re: Dan Brown - Da Vinci Code Dim 26 Fév 2006 - 19:37 | |
| | rizlabo a écrit: | | La ou je cale, c'est quand certains, et notamment les féministes croyantes américaines, s'en font un porte-étendard. |
Elles desservent toutes les femmes qui voudraient connaître la vérité, sans esprit revanchard.  _________________ "Bonjour je suis Romane alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane." (Romane)http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html |
|  | | rizlabo Saigneur des Grands Crus

Age : 99 Inscrit le : 05 Avr 2005 Messages : 7867 Localisation : Poireaux et blaireaux, it's my way
| Sujet: Re: Dan Brown - Da Vinci Code Dim 26 Fév 2006 - 19:43 | |
| Ce que je veux dire, c'est que ce bouquin doit rester ce qu'il est : un ouvrage pas sérieux sur des sujets graves. S'en servir comme porte-étendard, c'est à nouveau tomber dans un piège, et s'exposer à une réfutation implacable. _________________ Plutôt vintage que has been |
|  | | Romane Administrateur

Inscrit le : 01 Sep 2004 Messages : 50372 Localisation : Kilomètre zéro
| Sujet: Re: Dan Brown - Da Vinci Code Dim 26 Fév 2006 - 19:45 | |
| On peut à mon avis, à partir d'un sujet anodin (un polar n'est qu'un polar), arriver à réfléchir sur des sujets plus profonds, comme celui-là. Mais comme tu le dis, rizou, sans tomber dans l'excès. Négatif. _________________ "Bonjour je suis Romane alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane." (Romane)http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html |
|  | | Fulminou Futur Banni *

Inscrit le : 11 Juil 2005 Messages : 2195
| Sujet: Re: Dan Brown - Da Vinci Code Dim 26 Fév 2006 - 20:04 | |
| | Romane a écrit: | et comment, hormis sur un thème humoristique, peut-on démolir une telle définition ? |
Le verbe être n'a pas de définition précise. C'est un auxiliaire qui veut tout et rien dire. Par exemple :
«Je suis un homme» = être indique la nature du sujet. «Je suis con» = être indique une qualité du sujet «Je suis parti» = être indique un état du sujet
Ce verbe, auxiliaire, indique des choses trop différentes pour qu'on puisse s'en contenter dans une définition.
Donc "c'est ce qui est" ne veut rien dire. |
|  | | Romane Administrateur

Inscrit le : 01 Sep 2004 Messages : 50372 Localisation : Kilomètre zéro
| Sujet: Re: Dan Brown - Da Vinci Code Dim 26 Fév 2006 - 20:10 | |
| Ah pas d'accord.
Etre.
ça veut tout dire.
Regarde le ciel, la nuit, quand les étoiles sortent. Elles ne possèdent pas de sentiment ; ni joie, ni tristesse, ni volonté, ni colère, bref, elles SONT.
Pour moi, vois-tu, c'est signifiant. Très. Cela ramène à ce que l'on est, c'est à dire souvent bien présomptueux, nous, petits hommes sur une petite planète de tout ce Tout. _________________ "Bonjour je suis Romane alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane." (Romane)http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html |
|  | | Fulminou Futur Banni *

Inscrit le : 11 Juil 2005 Messages : 2195
| Sujet: Re: Dan Brown - Da Vinci Code Dim 26 Fév 2006 - 20:13 | |
| | ronronladouceur a écrit: | | DVC, p. 388 : «L'usage que faisait l'homme de la sexualité pour communier directement avec Dieu représentait une sérieuse menace pour la jeune Église chrétienne, qui se posait en intermédiaire unique de la relation à Dieu. Elle a donc tout fait pour diaboliser l'acte sexuel et le stigmatiser comme dégoûtant et ignominieux.» |
Le style est à chier. C'est encore pire que de l'Éric-Emmanuel Schmitt. |
|  | | Fulminou Futur Banni *

Inscrit le : 11 Juil 2005 Messages : 2195
| Sujet: Re: Dan Brown - Da Vinci Code Dim 26 Fév 2006 - 20:16 | |
| | Romane a écrit: | Ah pas d'accord.
Etre.
ça veut tout dire. (...) |
Si ça veut tout dire, cela ne veut rien dire de précis ce qui, pour une définition, est un inconvénient majeur.
| Citation: | | Pour moi, vois-tu, c'est signifiant. Très. |
Ce que je vois surtout, c'est qu'après cette belle déclaration, tu te gardes bien de dire ce qu'est précisément cette signification. Je ris.
| Citation: | | Cela ramène à ce que l'on est, c'est à dire souvent bien présomptueux, nous, petits hommes sur une petite planète de tout ce Tout. |
Certes, mais quoi, exactement ? |
|  | | ronronladouceur

Inscrit le : 27 Jan 2005 Messages : 2214
| Sujet: Re: Dan Brown - Da Vinci Code Dim 26 Fév 2006 - 20:18 | |
| | Fulminou a écrit: | «Je suis un homme» = être indique la nature du sujet. «Je suis con» = être indique une qualité du sujet «Je suis parti» = être indique un état du sujet |
«Je suis ce que je suis» = _________________ Microscope, télescope, incommensurabloscope. |
|  | | Romane Administrateur

Inscrit le : 01 Sep 2004 Messages : 50372 Localisation : Kilomètre zéro
| Sujet: Re: Dan Brown - Da Vinci Code Dim 26 Fév 2006 - 20:20 | |
| | Fulminou a écrit: | | Citation: | | Pour moi, vois-tu, c'est signifiant. Très. |
Ce que je vois surtout, c'est qu'après cette belle déclaration, tu te gardes bien de dire ce qu'est précisément cette signification. Je ris. |
Il n'y a RIEN à expliquer, dans l'état d'être. D'une simplicité telle !
| Citation: | | Citation: | | Cela ramène à ce que l'on est, c'est à dire souvent bien présomptueux, nous, petits hommes sur une petite planète de tout ce Tout. |
Certes, mais quoi, exactement ? |
Tu peux préciser ta question, stp ? je ne comprends pas. _________________ "Bonjour je suis Romane alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane." (Romane)http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html |
|  | | | Dan Brown - Da Vinci Code | |
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