Forums de Liens Utiles Littérature, Théâtre, Peinture, Musique, Photos, Randos, Gastronomie, Débats, Informatique et tout ce qui peut encore s'inventer.   Accueil  FAQ  S’enregistrer  Connexion   Forums de Liens Utiles :: Présentation - Généralités :: Paroles et débats :: Société  AGIR!!!     Aller à la page :   1, 2, 3, 4, 5   Auteur Message LuluBerlue Inscrit le : 04 Jan 2005 Messages : 5252 Sujet: Re: AGIR!!!   Dim 13 Nov - 16:52 Tu as raison romane de parler de la relation salarié-patron. Quand tu vois que pour un même métier demandant la même technicité le salaire peut aller de un à un cinquante. Certains profitent de la crise sans vergogne. Il faut gagner sa vie et même sous-payé c'est déjà ça.   nirvana Ex Future 5000 Posts Inscrit le : 26 Mar 2005 Messages : 9947 Localisation : si vous saviez ! Sujet: Re: AGIR!!!   Dim 13 Nov - 16:57 et certains préfèrent de loin avoir un emploi mal rémunéré qu'un chômage bien payer... ne serait-ce que pour "exister" ! _________________ Un animal n'abandonne jamais !! (30 millions d'amis)   aristée Dard-d'Art Inscrit le : 14 Juil 2005 Messages : 1055 Localisation : sud ouest Sujet: Re: AGIR!!!   Dim 13 Nov - 18:09 nirvana a écrit: alors là je suis pas d'accord ! faudrait pas mettre tous les chômeurs dans le même sac ! Pourquoi déformer mes propos? Ai je dit queTOUS les chomeurs l'étaient parcequ'ils ne pouvaient pas se lever le matin? Je ne mets donc pas"tous les chomeurs dans le même sac". Je crois que je vais renoncer aux discussions sérieuses. je suis plus a l'aise en écrivant des bétises. _________________ Un bon livre pour se détendre   Romane Administrateur Inscrit le : 01 Sep 2004 Messages : 49149 Localisation : Kilomètre zéro Sujet: Re: AGIR!!!   Dim 13 Nov - 18:49 Ce n'est qu'un problème de langage. On tourne souvent autour d'un mot ou d'une phrase. L'important, c'est au bout du compte que tout le monde soit compris. Ça serait dommage que tu laisses tomber les conversations sérieuses à ce motif. On y est confrontés en permanence, en toute circonstance. Faut jamais baisser les bras, sinon, c'est le silence. La prison du silence. _________________ "Bonjour je suis Romane alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane." (Romane)http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html   luciesombret Inscrit le : 08 Nov 2005 Messages : 101 Sujet: Re: AGIR!!!   Mer 16 Nov - 12:21 Bon alors, mon sujet! Personne n'est motivé? Tampis, je vais essayer seule... SEULE SEULE SEULE SEULE SEULE SEULE SEULE SEULE SEULE SEULE SEULE SEULE SEULE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!   Deliege Age : 46 Inscrit le : 17 Mai 2005 Messages : 3570 Localisation : Entre le Vatican et Diên Biên Phu Sujet: Re: AGIR!!!   Mer 16 Nov - 12:29 Que proposes tu précisemment très chère ? _________________ Un bonobo, ça trompe énormément !   Renan Azurément Vôtre Inscrit le : 23 Sep 2005 Messages : 714 Localisation : Ile de France Sujet: Re: AGIR!!!   Mer 16 Nov - 12:40 aristée a écrit: Je m'élève contre cette sinistrose bien française. Nous ne sommes pas encore au paradis. Nous sommes sur terre et surtout nous sommes des hommes donc imparfaits. Comparez la vie moyenne des Français avec celle des autres pays du monde. Je ne dis pas qu'il faut se contenter de ce que nous sommes. On peut toujours améliorer. Mais arrétons de nous nous plaindre sans arret,de dire que tout va mal, que tous les gens qui nous gouvernent sont des pourris, et de tout critiquer sans proposer des solutions incontestablement meilleures etc Avant d'espérer d'autres choses, sachons apprécier ce que nous avons. Par exemple vous pouvez protester si vous n'êtes pas d'accord avec moi C'est quelque chose, non? Moi y'en avoir cette vision des choses itou. _________________ Vive l'électron libre (T. Edison)   Renan Azurément Vôtre Inscrit le : 23 Sep 2005 Messages : 714 Localisation : Ile de France Sujet: Re: AGIR!!!   Mer 16 Nov - 12:45 aristée a écrit: Je commandais une section de Chasseurs Alpins de 42 hommes.22 étaient illettrés complets. Je revois encore l'un de mes sergent qui a arpenté la cour en tenant par le bras un chasseur, dont le plafond était particulièrement bas,pour lui apprendre le pas cadencé. Ils étaient mimis tous les deux. Mais la vérité m'oblige a dire, que lorsqu'il a été démobilisé, le chasseur en question est venu remercier le Sergent pour ce qu'il lui avait appris. Quelque chose avait bougé dans son cerveau. Avec les progrés techniques je comprends que l'on ai du en venir a une armée de métier, mais l'abandon du service militaire a été une mauvaise chose, ne serait ce que dans le domaine du brassage des populations et de l'intégration. J'avais eu l'occasion de développer ce sujet ( qui n'a d'ailleurs suscité aucun commentaire) Plutot que flanquer en prison certains délinquants, je me demande s'il ne serait pas plus profitable pour tous de les astreindre a un service social de 1 an, avec une partie de travaux scolaire, une partie de sport et une partie de formation professionnelle.Le seul fait de les obliger a se lever tot le matin aurait un effet bénéfique. ....Si j'avais 3 mois de moins, je serais candidat a la Présidence de la République..... Moi y'en a être encore d'accord avec cette vision des choses. Aristée Président, Aristée Président ! P.S. : moi aussi j'étais dans les chasseurs ! "Chasseur un jour, chasseur toujours", nom de Dieu ! Et j'y ai vu des gars qui y ont appris l'hygiène, par exemple. _________________ Vive l'électron libre (T. Edison)   Deliege Age : 46 Inscrit le : 17 Mai 2005 Messages : 3570 Localisation : Entre le Vatican et Diên Biên Phu Sujet: Re: AGIR!!!   Mer 16 Nov - 12:46 Oui mais ca ne répond pas à la question de Lucie ... _________________ Un bonobo, ça trompe énormément !   luciesombret Inscrit le : 08 Nov 2005 Messages : 101 Sujet: Re: AGIR!!!   Mer 16 Nov - 12:52 Elle fait peur ta photo! Ce singe...il a l'air triste et méchant...bouh! Bref, ce que je propose...? Des tracts, et que chacun agisse au quotidien pour dénoncer les injustices, pour ne pas se laisser marcher dessus, pour avancer vers un monde meilleur. Il faut AGIR physiquement, ne pas se taire! Pourquoi pas des tracts?! On rédige ensemble un truc et on le distribue chacun là où nous vivons...? Nan?   Renan Azurément Vôtre Inscrit le : 23 Sep 2005 Messages : 714 Localisation : Ile de France Sujet: Re: AGIR!!!   Mer 16 Nov - 12:58 Deliege a écrit: Oui mais ca ne répond pas à la question de Lucie ... Pour ma part, j'ai la chance de pouvoir agir sans distribuer de tracts : j'encadre les ateliers d'une usine située à Saint-Denis (93), et notre activité, heureusement relativement à l'écart de la crise, nous permet de nous accroître et d'embaucher. Depuis 3 ans et demi, je pense que nous avons embauché une douzaine de personnes dans les ateliers. Une large majorité de jeunes du cru qui ont le mérite incroyable de ne pas sombrer dans la vie de cité au mauvais sens du terme, et qui acceptent entre autres de se lever tôt pour venir travailler dans des ateliers, pour un salaire d'environ 1350 Euros bruts mensuels sur 13 mois. Nous avons également des apprentis (sujet d'actualité !). Nous faisons de notre mieux pour veiller à la sécurité au travail et aux conditions de travail en général. C'est peut-être d'une certaine manière une chance de pouvoir ainsi agir concrêtement de nos jours. En tout cas cela m'occupe suffisamment pour ne pas rebondir sur l'idée des tracts. Renan _________________ Vive l'électron libre (T. Edison)   Deliege Age : 46 Inscrit le : 17 Mai 2005 Messages : 3570 Localisation : Entre le Vatican et Diên Biên Phu Sujet: Re: AGIR!!!   Mer 16 Nov - 13:07 luciesombret a écrit: Elle fait peur ta photo! Ce singe...il a l'air triste et méchant...bouh! Quoi ma gueule ? qu'est ce qu'elle a ma gueule ? Suis ni triste ni méchant !! C'est mon air naturel !! Bon sur le fond, des tracts j'en ai distribué et j'en distribuerai encore ... Mais enfin c'est quand même pas la seule façon d'agir au quotidien, Renan a raison de ce point de vue ... Et puis on ne manque pas d'associations (entre autres ) qui te permettent d'agir concrétement ... _________________ Un bonobo, ça trompe énormément !   Renan Azurément Vôtre Inscrit le : 23 Sep 2005 Messages : 714 Localisation : Ile de France Sujet: Re: AGIR!!!   Mer 16 Nov - 13:08 Romane a écrit: Faut voir ce qu'on te propose, sur le marché du travail. Faut voir les conditions de travail dans certaines boîtes. Faut voir où on en est dans cette étrange relation patrons/salariés. Faut voir les formations qu'on te propose, et faut voir où elles n'aboutissent pas. Bref, faut y être pour comprendre. Y'a effectivement ceux qui cherchent en espérant ne pas trouver. Qui profitent des aides aux frais des autres. Y'a aussi ceux qui voudraient pouvoir vivre dans la décence. Question de respect, en quelque sorte. Non. Faut pas tous les mettre dans le même panier. Ce serait la plus grave erreur. Pour continuer sur mon expérience, je précise qu'il est très difficile de trouver des candidats pour un poste impliquant du travail manuel. Parlez-en aux artisans, cadres, chefs d'entreprise que vous croisez, ils vous diront tous la même chose. On ne peut quand même pas mettre ça sur le compte des conditions de travail qui seraient partout déplorables. Une fois embauchés, beaucoup aussi abandonnent rapidement, ou ne parviennent pas à se plier au minimum de discipline demandé : arriver à l'heure, travailler à son poste. Ce serait trop demander ? Que ce passe-t-il pour que le travail ait tant perdu de sa valeur ? Renan _________________ Vive l'électron libre (T. Edison)   Deliege Age : 46 Inscrit le : 17 Mai 2005 Messages : 3570 Localisation : Entre le Vatican et Diên Biên Phu Sujet: Re: AGIR!!!   Mer 16 Nov - 13:19 Renan a écrit: En tout cas cela m'occupe suffisamment pour ne pas rebondir sur l'idée des tracts. Renan Ben apparemment tu rebondis quand même !! _________________ Un bonobo, ça trompe énormément !   Romane Administrateur Inscrit le : 01 Sep 2004 Messages : 49149 Localisation : Kilomètre zéro Sujet: Re: AGIR!!!   Mer 16 Nov - 13:34 Bien sûr, Renan, il y a des défaillances de part et d'autre. Avoue tout de même que tout est en décalage. On m'a un jour proposé une formation (reconversion radicale) et j'ai posé la question des débouchés "après la formation". Réponse : aucun. J'ai demandé "pourquoi alors cette formation qui coûte de l'argent ? Réponse : ... Soyons logique, de temps en temps ! Du coup, je me suis frayé peu à peu mon chemin. C'est plus long, plus difficile, et ça va que j'avais une solution d'urgence et de facilité pour manger tous les jours. Sinon... y'a longtemps que j'aurais rejoint les plus démunis. _________________ "Bonjour je suis Romane alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane." (Romane)http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html   AGIR!!!     Page 3 sur 5 Aller à la page :   1, 2, 3, 4, 5   Permission de ce forum: Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum Forums de Liens Utiles :: Présentation - Généralités :: Paroles et débats :: Société Forums de Liens Utiles :: Présentation - Généralités :: Paroles et débats :: Société Créer un forum | © phpbb | Forum gratuit d’entraide | Statistiques | Signaler un abus | Créer son propre blog gratuit