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 AGIR!!!Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
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LuluBerlue




Inscrit le : 04 Jan 2005
Messages : 5252

MessageSujet: Re: AGIR!!!   Mer 16 Nov - 14:33

Renan a écrit:

Que ce passe-t-il pour que le travail ait tant perdu de sa valeur ?

Renan


Il ne s'agit pas de la valeur du travail mais de la motivation pour certains (se lever tous les jours, se plier à des horaires...), de la perte de la responsabilité personnelle (j'ai pas de boulot mais je cherche pas, on me propose rien - Faut me prendre comme je suis...), fautifs aussi bien des parents qui n'ont su inculquer un minimum de droiture... Et cerise sur le gâteau quand certains enfants ont connu leurs parents chômeurs professionnels, comment voulez-vous qu'ils se projettent dans ce monde là ?

Attention je n'ai pas dit que tous les chômeurs souhaitaient leur condition.

Il y a une apprentie au salon de coiffure où je vais. Elle arrivait régulièrement en retard 10 mn, 1/4 d'heure. Pour elle ce n'était jamais grave... Puis la responsable un jour lui a sorti la liste de ses retards lui disant qu'elle allait rester 1/4 d'heure de plus chaque soir où elle finissait avant la fermeture. Ce fut l'incompréhension.
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Renan
Azurément Vôtre



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MessageSujet: Re: AGIR!!!   Mer 16 Nov - 14:42

Deliege a écrit:
Renan a écrit:

En tout cas cela m'occupe suffisamment pour ne pas rebondir sur l'idée des tracts.
Renan


Ben apparemment tu rebondis quand même !! mdr


Houba ! Houba !

Gaga
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Renan
Azurément Vôtre



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MessageSujet: Re: AGIR!!!   Mer 16 Nov - 14:46

LuluBerlue a écrit:
Renan a écrit:

Que ce passe-t-il pour que le travail ait tant perdu de sa valeur ?

Renan


Il ne s'agit pas de la valeur du travail mais de la motivation pour certains (se lever tous les jours, se plier à des horaires...), de la perte de la responsabilité personnelle (j'ai pas de boulot mais je cherche pas, on me propose rien - Faut me prendre comme je suis...), fautifs aussi bien des parents qui n'ont su inculquer un minimum de droiture... Et cerise sur le gâteau quand certains enfants ont connu leurs parents chômeurs professionnels, comment voulez-vous qu'ils se projettent dans ce monde là ?

Attention je n'ai pas dit que tous les chômeurs souhaitaient leur condition.

Il y a une apprentie au salon de coiffure où je vais. Elle arrivait régulièrement en retard 10 mn, 1/4 d'heure. Pour elle ce n'était jamais grave... Puis la responsable un jour lui a sorti la liste de ses retards lui disant qu'elle allait rester 1/4 d'heure de plus chaque soir où elle finissait avant la fermeture. Ce fut l'incompréhension.


Oui, tout-à-fait d'accord. Mais je parle quand même de valeur du travail, car avoir conscience de cette valeur permet normalement d'en accepter les contraintes.

Chouette, ce fil.
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Romane
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MessageSujet: Re: AGIR!!!   Mer 16 Nov - 14:53

En accepter les contraintes, c'est valable pour les deux parties.
Aux salariés de regarder l'évidence en face : se lever, arriver à l'heure et bosser avec conscience. Si c'est pour faire acte de présence, inutile. D'autres attendent la place.
Aux patrons de ne pas oublier certaines règles : respect des salariés et attention à certaines demandes. L'autoritarisme absurde ne mène à rien.

Et d'une manière générale, quel drôle de tendance à vouloir tout "qualifier" de sorte que cela mène à une paralysie quasi spasmodique de l'activité tout court. Réunions stériles (et je vous jure que j'en ai testé le ridicule) !!! Faudrait quand même savoir où se trouve l'équilibre.

Et puis dans certains cas (je vis cela actuellement), quand la politique s'en mêle, les empêcheurs de travail sur le terrain. Carrément.
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Renan
Azurément Vôtre



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MessageSujet: Re: AGIR!!!   Mer 16 Nov - 18:03

Romane a écrit:
En accepter les contraintes, c'est valable pour les deux parties.
Aux salariés de regarder l'évidence en face : se lever, arriver à l'heure et bosser avec conscience. Si c'est pour faire acte de présence, inutile. D'autres attendent la place.
Aux patrons de ne pas oublier certaines règles : respect des salariés et attention à certaines demandes. L'autoritarisme absurde ne mène à rien.


C'est ben vrai, ça, comme disait une amie à moi qui vendait des machines à laver, une vraie vedette.

Cela dit, Romane, une réflexion de ta part sur le fil "Homme/femme..." (c'était une digression)(1) laisse penser que tu as le sentiment que l'autoritarisme s'amplifie dans le monde du travail. Est-ce bien cela que tu voulais dire ?

(1) Il y a aussi "le courant" dictatorial ; soit la mentalité actuelle du monde du travail

Renan
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Romane
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MessageSujet: Re: AGIR!!!   Mer 16 Nov - 20:26

Je ne pense pas du tout que ce soit une question de sexe, mais de grade.
Nous vivons à l'ère de la compétition, et dès que quelqu'un se prend une petite responsabilité supplémentaire, il en fait un fromage et surtout le montre haut et fort, d'une manière assez méprisante pour les autres.
Or je pense que nous sommes tous complémentaires, du plus bas de l'échelle au plus haut (sans connotation péjorative) et que les uns ont obligatoirement besoin des autres.

Un exemple type : un jour, un patron m'a demandé pourquoi j'étais la seule à ne pas trembler devant lui.

Ma réponse : j'ai besoin de vous, vous avez besoin de moi. Moi pour manger à la fin du mois, vous pour faire tourner votre boîte et aussi manger à la fin du mois. Vous et moi sommes autant respectables l'un que l'autre. Sans vous je suis fichue, sans moi vous ne pouvez rien. Vous n'avez pas plus à faire preuve d'irrespect, que moi de crainte. Nous sommes à bord du même bateau. Je ne vois pas pourquoi on tremblerait devant vous.

Conclusion : nous étions en parfaite confiance, rien n'a jamais débordé. Je savais être son employée, et lorsqu'il avait besoin de parler de sujets ne concernant pas le travail, je laissais tomber la veste/salariée pour revêtir celle de l'amitié/humain. Redevenais salariée dès lors que nous reprenions sur le boulot.

Un tas de petits chefs ou de patrons se pensent largement au dessus du panier et en profitent pour tyraniser. Le travail s'en ressent, l'atmosphère aussi. Ce n'est pas malin ni judicieux.
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Deliege




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MessageSujet: Re: AGIR!!!   Mer 16 Nov - 20:41

Moi c'est l'avis de Robert que je voudrais avoir sur tout ça !!!!
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Romane
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MessageSujet: Re: AGIR!!!   Mer 16 Nov - 20:46

mdr j'voudrais bien voir ça !
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Alf
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MessageSujet: Re: AGIR!!!   Mer 16 Nov - 20:58

"Gloire à ceux qui ont forgé silencieusement mais efficacement le fier levain qui, demain ou après-demain au plus tard, fera germer le grain fécond du ciment victorieux, au sein duquel, enfin, sera ficelée, entre les deux mamelles de l'harmonie universelle, la prestigieuse clé de voûte qui ouvrira à deux battants la porte cochère d'un avenir meilleur sur le péristyle d'une monde nouveau."
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MessageSujet: Re: AGIR!!!   Mer 16 Nov - 22:18

Je t'interdis de fumer mes puces !!
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Renan
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MessageSujet: Re: AGIR!!!   Mer 16 Nov - 23:08

Romane a écrit:
Nous vivons à l'ère de la compétition, et dès que quelqu'un se prend une petite responsabilité supplémentaire, il en fait un fromage et surtout le montre haut et fort, d'une manière assez méprisante pour les autres.


M'autoriseras-tu à modifier ta phrase ainsi ?

[...]dès que quelques uns se prenent une petite responsabilité supplémentaire, ils "en font un fromage et surtout le montrent haut et fort.

Des gens comme ça, il y en a, mais ceux qui ne le sont pas pourraient se sentir injustement visés, or ils forment l'écrasante majorité (et j'ai la prétention d'en faire partie, moi qui encadre une bonne petite troupe). Seulement les chefs tyraniques marquent plus les esprits que les "normaux"...

Renan
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Deliege




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MessageSujet: Re: AGIR!!!   Mer 16 Nov - 23:22

Je suis d'accord !
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Romane
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MessageSujet: Re: AGIR!!!   Jeu 17 Nov - 3:25

Je permets totalement, d'ailleurs, j'adhère ! Wink
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luciesombret




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MessageSujet: Re: AGIR!!!   Jeu 17 Nov - 13:40

L'essentiel est de se repecter, de faire ses choix en fonction de soi, de savoir dire oui ou non, de savoir distinguer ce qui me blesse (et le rendre) et ce qui m'apporte (et savoir l'acceuillir).
Oser dire c'est grandir, même si on est rejeté, nu, seul, c'est savoir s'aimer, se respecter, savoir vivre, se faire vivre, c'est l'essentiel!
Respecter les autres et se respecter...
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Romane
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MessageSujet: Re: AGIR!!!   Jeu 17 Nov - 13:51

Eh bien tu as entre les mains de bonnes bases ! Bravo ! Wink
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