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| Auteur | Message |
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JoK

Age : 52 Inscrit le : 18 Juil 2006 Messages : 1007
| Sujet: Re: sexe féminin Sam 21 Juin 2008 - 10:14 | |
| caramelle, sois belle et tais-toi, tu veux ?  |
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caramelle

Age : 40 Inscrit le : 26 Nov 2007 Messages : 255 Localisation : près de mes chats
| Sujet: Re: sexe féminin Sam 21 Juin 2008 - 10:18 | |
| Ben je peux faire l'un mais pas l'autre...  |
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Selmer Perturbateur de masses en fils

Inscrit le : 13 Aoû 2005 Messages : 4285 Localisation : Est
| Sujet: Re: sexe féminin Sam 21 Juin 2008 - 10:33 | |
| | caramelle a écrit: | Moi ce que je remarque, c'est qu'il n'y a aucun homme des cavernes sur ce forum qui vienne dire ici "femme, sois belle et tais-toi!".... Ou vous cachez vous ? |
Caramelle est une représentante du nouveau courant post-féministe. Bienvenue, mais le mal est fait, maintenant... |
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caramelle

Age : 40 Inscrit le : 26 Nov 2007 Messages : 255 Localisation : près de mes chats
| Sujet: Re: sexe féminin Sam 21 Juin 2008 - 10:58 | |
| | Selmer a écrit: | Caramelle est une représentante du nouveau courant post-féministe. Bienvenue, mais le mal est fait, maintenant... |
Mais ça ne répond pas à la question initiale du fil tout ça... Alors je reformule le truc : Pourquoi toi Tarzan et moi Jane Sheeta ? Hein ? (c'est pas faute de s'épiler pourtant.... ) |
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filo

Inscrit le : 02 Avr 2007 Messages : 2824 Localisation : Montpellier
| Sujet: Re: sexe féminin Sam 21 Juin 2008 - 13:30 | |
| Ta question n'a pas de réponse, sinon "parce que c'est comme ça". Pourquoi, sans la plupart des espèces mammifères, les mâles sont plus forts (physiquement, hein) et les femelles ont besoin d'être protégées avec leurs enfants ? Pourquoi chacun attire l'autre, en fonction de plusieurs critères, mais aussi avec ceux-là ? Pourquoi le ciel est bleu ? Pourquoi la vie existe-t-elle ? (et comment, sinon en permettant une telle complémentarité et donc attirance) _________________ Les fêlés sont précieux car ils laissent passer la lumière
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Dernière édition par filo le Sam 21 Juin 2008 - 16:08, édité 1 fois |
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Mihou

Inscrit le : 17 Avr 2008 Messages : 233 Localisation : cahors
| Sujet: Re: sexe féminin Sam 21 Juin 2008 - 13:56 | |
| merci Filo d'avoir abordé la "complémentarité"!!! peut-être est-il aussi absurde de vouloir opposer _ ou subordonner_ l'homme à la femme que de vouloir opposer la chaîne au pignon, le blanc au jaune, les racines aux branches et que sais-je encore... J'imagine un monde où l'identité serait la règle, au lieu et place de la complémentarité et de la diversité je préfère aller me noyer....  _________________ "il vaut mieux chercher là où il n'y a rien que de ne pas trouver là où il y a quelquechose" (Pierre DAC) |
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Selmer Perturbateur de masses en fils

Inscrit le : 13 Aoû 2005 Messages : 4285 Localisation : Est
| Sujet: Re: sexe féminin Sam 21 Juin 2008 - 14:42 | |
| | Selmer a écrit: | | Personnellement, je suis toujours un peu navré par tout ce qui consiste à opposer l’homme et la femme dans un conflit hiérarchique et je préfère m’en tenir à l’idée de complémentarité qui me semble plus apaisante et surtout plus réaliste. |
| Mihou a écrit: | | merci Filo d'avoir abordé la "complémentarité"!!! |
Vox clamantis in deserto... |
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Mihou

Inscrit le : 17 Avr 2008 Messages : 233 Localisation : cahors
| Sujet: Re: sexe féminin Sam 21 Juin 2008 - 15:21 | |
| mea grandissima culpa... positivement, nous nous rejoignons tout à fait! et que ce qui appartient à Selmer lui soit restitué!  _________________ "il vaut mieux chercher là où il n'y a rien que de ne pas trouver là où il y a quelquechose" (Pierre DAC) |
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filo

Inscrit le : 02 Avr 2007 Messages : 2824 Localisation : Montpellier
| Sujet: Re: sexe féminin Sam 21 Juin 2008 - 16:13 | |
| La complémentarité n'appartient pas à Selmer, mais il l'a effectivement cité en premier. N'empêche que c'est un concept si évident, que les adversités inventées ici ou là me sidèrent toujours autant.
| Mihou a écrit: | J'imagine un monde où l'identité serait la règle, au lieu et place de la complémentarité et de la diversité je préfère aller me noyer....  |
Heu... tu flottes encore ? parce que le libéralisme de Sarko ne va pas en rester là. Je te conseille des pierres très lourdes !  _________________ Les fêlés sont précieux car ils laissent passer la lumière
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Mihou

Inscrit le : 17 Avr 2008 Messages : 233 Localisation : cahors
| Sujet: Re: sexe féminin Dim 22 Juin 2008 - 23:36 | |
| mais qui c'est ce mec? et en quoi il troublerait mon naufrage? _________________ "il vaut mieux chercher là où il n'y a rien que de ne pas trouver là où il y a quelquechose" (Pierre DAC) |
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lafanette

Inscrit le : 11 Juin 2008 Messages : 170
| Sujet: ar Lun 23 Juin 2008 - 1:00 | |
| En vrac comme l'interieur de mes armoires . En vrac aussi car il est fort tard et qu'il est à vrai dire déjà demain . En vrac car que je vous ai lu et que je veux vous livrer mes remarques telles qu'elles me viennent . _ au sujet de la parité : citez moi une femme , une seule qui n'a pas dû faire le deuil de sa feminité pour arriver au sommet du pouvoir ? un discours et des attitudes de mec sont nécessaires pour entrer dans le sérail . _au sujet de la complémentarité : moi ça me dérange cette idée . Car on part du postulat suivant : il y aurait un manque que l'autre devrait combler .Pour ma part je préfére envisager l'autre comme un supplément (c'est à dire une richesse , un " autre " bien différencié et autonome .) Ma petite part de vide , de non-complétude ,il m'appartient de la supporter en bonne névrosée . _ autre chose : j'ai travaillé longtemps aupres d'enfants souffrant de graves problémes du comportement et de la communication , c'est à dire d'enfants aux mécanismes de défense archaïques . In situ , j'ai mille observé qu'un petit garçon débordé par ses émotions et ne pouvant tolérer la frustation a pour réponse de baisser son pantalon et d'exhiber son sexe . Alors qu'une petite fille apeurée ou se sentant agressée s'attaquera à l'entrejambe de son offenseur .Il y a bien quelque chose dans le rapport homme-femme qui tourne autour du phalus et cette chose serait du côté du contentieux depuis les origines . _ mais aussi ne faudrait-il pas aller voir du côté de notre élaboration sexuelle : les filles rentrent dans la puberté avec les régles , les garçons ce sera au moment de leurs premiéres érections-éjaculations . Plaisir pour les uns , douleur et peur pour les autres . Je vous avais prévenu : du vrac ! |
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filo

Inscrit le : 02 Avr 2007 Messages : 2824 Localisation : Montpellier
| Sujet: Re: sexe féminin Lun 23 Juin 2008 - 2:45 | |
| Très "vrac", alors ! Je ne suis pas tellement d'accord. Ta notion de "supplément" suppose implicitement que, contrairement à ce que la nature a prévu pour les mammifères et pas seulement (dont les humains, donc) chacun pourrait se passer du sexe opposé, ce qui poserait un gros problème pour la perpétuation de l'espèce (voir le gros débat sur le sujet que nous avons eu le mois dernier). Il ne faut pas le voir comme un manque que l'autre devrait combler : juste une complétude qui ne s'accomplit qu'à deux. Bien sûr, il y a plein d'exceptions, homosexuels et ascètes religieux en tête.
Quant à ta remarque sur l'élaboration sexuelle, "Plaisir pour les uns , douleur et peur pour les autres", tu vas peut-être me prendre pour un macho-phallocrate que je ne suis pas, mais elle confirme peut-être que la nature a elle-même instauré des différences, et qu'il ne faut donc pas s'en prendre à ces salauds de mâles, qui n'y sont pour rien si le rôle de fécondeur leur a été dévolu, alors que le rôle de porteuse est attribué aux femelles. Après tout, c'est qui qui prend des risques à chasser le mammouth et à protéger les plus faibles ?  _________________ Les fêlés sont précieux car ils laissent passer la lumière
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lafanette

Inscrit le : 11 Juin 2008 Messages : 170
| Sujet: Re: sexe féminin Lun 23 Juin 2008 - 13:32 | |
| Cher filo , Dame nature a bon dos ... l'être humain a trois dimensions : bio-psycho-sociologique . Tu dis que nous sommes complémentaires car c'est de notre nature ( cf la reproduction et l'élaboration sexuelle ) . La reproduction n 'est à mon avis qu'une approche biologique . Pourquoi l'homme se reproduit il ? par instinct de survie ( approche psychologique ) . Comment s 'y prend t-il ? parade amoureuse , drague etc etc ( approche sociologique ) . Quand je parle de "supplément " je ne pensais ni aux ovules des unes ni aux spermatozoïdes des autres . je ne conteste pas la réalité ni la nécéssité de notre complémentarité . Mais ceci posé , on peut aller plus loin dans la relation à l'autre . Surtout qu'il n'y a plus de mamouths devant ma porte depuis longtemps et que les hommes aussi ont toujours eu peur du noir ... |
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filo

Inscrit le : 02 Avr 2007 Messages : 2824 Localisation : Montpellier
| Sujet: Re: sexe féminin Lun 23 Juin 2008 - 14:25 | |
| | lafanette a écrit: | Cher filo , Dame nature a bon dos ... l'être humain a trois dimensions : bio-psycho-sociologique . Tu dis que nous sommes complémentaires car c'est de notre nature ( cf la reproduction et l'élaboration sexuelle ) . La reproduction n 'est à mon avis qu'une approche biologique . | ...qui conditionne inconsciemment (instinctivement) tous les rapports hommes-femmes qui ne se limitent pas à une simple amitié.
| Citation: | | je ne conteste pas la réalité ni la nécéssité de notre complémentarité . Mais ceci posé , on peut aller plus loin dans la relation à l'autre . |
Dans mon monde et à mon époque, c'est le cas !
| Citation: | | Surtout qu'il n'y a plus de mamouths devant ma porte depuis longtemps et que les hommes aussi ont toujours eu peur du noir ... |
J'ai trop tenu compte de ton portrait, tssss. Alors disons plutôt "métiers qui demandent certaines aptitudes physiques, souvent dévolus à la protection, au ravitaillement, au sauvetage, bref incompatibles avec l'enfantement & allaitement". _________________ Les fêlés sont précieux car ils laissent passer la lumière
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lafanette

Inscrit le : 11 Juin 2008 Messages : 170
| Sujet: Re: sexe féminin Lun 23 Juin 2008 - 16:11 | |
| | exact filo : il y a beaucoup de points communs entre une soignante et une prostituée ...toutes deux ont une certaine idée des hommes , de la souffrance et savent sourire même quand dans le lit d'à coté on se meurt . |
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