sexe féminin

Inscrit le : 11 Juin 2008 Messages : 170

Retour de conférence :

" Les violences faites aux femmes "

Rien à voir avec un rassemblement de suffragettes castratrices , de féministes échorchées , de grenouilles de bénitier .

Listons : excision , infibulation , mariages forcées , prostitution , viol ,harcèlement sexuel , violences conjugales , lapidations ...etc

ces faits parlent des hommes , parlent de la sexualité des hommes et s'inscrivent dans un rapport de soumission , vieux comme le monde .

je soumets à votre réflexion ma question ( quelques lectures ici , m'ont permis d'apprécier autant la pertinence , la qualité et la richesse de votre pensée que votre causticité ) :

_ Quelle est cette part de la femme si haïssable ,si insupportable à l'homme ? l'origine du Premier grief ? du premier malentendu peut-être ...

Eliminons d'office le fait que l'homme nanti d'une côte de moins nous garde quelques rancunes ...

ps : je vais changer mon "profil " car le plus vieux métier du monde c'est moi qui le fait ...comme toute femme !

Idem. Je ne vois pas.
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http://pascaltruchet.over-blog.com
http://www.thebookedition.com/de-terres-et-d-ecumes-pascal-truchet-p-3182.html#commentaires

J'ai un début de réponse, déjà donné sur un autre fil, comme quoi ce sont toujours les mêmes sujets qui nous chatouillent. On le trouve en présentation du livre "Pourquoi les hommes ont peur des femmes", du psychanalyste Jean Cournut :

Constat transhistorique et transculturel : partout, de tout temps, dans toute organisation sociale, les hommes dominent les femmes. Pourquoi ? Parce qu'ils en ont peur. Pourquoi ? Parce qu'elles incarnent, pensent-ils, un féminin sexuel, sauvage, jouissant, dangereux, insatiable, mortel, mortifère, glacial, lesbien, infidèle, mystérieux, envieux, incestueux, possessif, étouffant, castrateur, exclu, exigeant, passif, masochiste, châtré, et à tout le moins irreprésentable ; un féminin qui menacerait en permanence l'ordre phallique, et qui surtout est incompréhensiblement et follement érotique et maternel.
Et ils ne savent pas que c'est aussi leur féminin, à eux les hommes...

Voilà matière à réflexion...

Inscrit le : 11 Juin 2008 Messages : 170

C 'est donc du côté de l'identité féminine ( dans le sens le plus archaïque du terme) qu'il faut chercher . Entre fantasmes et réalité .
En fait nous serions coupables de quoi ?
La femme porterait en elle un savoir immémorial et serait à elle seule un tout ( un cercle parfait ) que l'homme tenterait de museler , de reduire , d'assujetir par la violence par crainte de se voir dominer ?
et ceci de tout temps et partout écris- tu Selmer ?
L'Alliance est donc gangrenée depuis la nuit des temps ...
Euh ... un peu timide les interventions de filo et de Pascal ...euh..une peur quelconque ???
je ne suis pas une amazone !

Attention, ce n'est pas moi qui écris, je ne fais que citer la proposition d'un psychanalyste mais elle me semble défendable, derrière son aspect un peu provocateur.
Vous n'êtes coupables de rien, en tout cas pas collectivement...
Vous seriez victimes d'une représentation erronée ou d'une impossibilité de représentation dans l'esprit masculin et de la peur qui en résulte. La volonté de domination serait donc une réaction de défense.
Alors, s'il vous plaît, laissez-vous donc dominer un peu, pour notre tranquillité morale et pour le bien commun.
Non ?

Inscrit le : 11 Juin 2008 Messages : 170

Freud pensait que les premiers hommes réunis en horde , avaient pour chef celui qui avait pu neutraliser physiquement tous les autres . L'un des priviléges du chef , c'était de pouvoir user à sa guise du cheftel des femelles , provoquant l'envie des autres hommes du clan . Le chef pour se protéger , émasculait alors les hommes les plus virulents , potentiels concurents . Blablabla ... ce qui amenait ce cher Sigmund à nous démontrer que l'origine de la crainte de la castration dormait dans nos gènes les plus primitifs . Donc déjà à ce temps là , la femme était un tribut .
C'est plus loin dans l'histoire ( et ses hypothéses ) et que j'aimerai remonter ..Au delà des textes sacrés .
Dans l'imagination collective , doit être préservées des traces mnésiques de cette histoire là .
Quant à être , nous femmes plus douces et plus soumises pour votre tranquilité ...( là c'est toi qui l'écrit ...

... je me demande à quelle horde tu appartiens mdr

! Tu parlais de mécanisme de défense pour argumenter la tentative de domination de l'homme ..flûte ! ça marche aussi dans l'autre sens . Et cette notion de " pour le bien commun "...
je laisse mijoter encore un peu et espère un peu de combustible commun ..

je lis et je souris (sous la bure...)
l'église , (comme Filo en parle..) a institutionalisé la pensée courante._
lafanette a l'air de vouloir comprendre les racines de cette pensée là.. j'irai plus chercher chez Darwin que chez Freud: m.... ça a quand m^me évolué depuis la vie des cavernes, non?