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 Réalité de notre Télé

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Pascal9



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MessageSujet: Re: Réalité de notre Télé   Dim 18 Juin 2006 - 22:27

Et oui, la mode de l'ésotérisme prouve que les gens sont paumés...
Les mômes de mon quartier sont de braves gamins mais quelquefois je suis confondu par leur perception du monde, c'est ahurissant...
Les gamins ont des modèles sociaux aberrants... Il n'y a plus de juste milieu...
Ou on a des gamins (es) qu baignent dans les bouquins, le théâtre, l'échange et ce sont des martiens.... Ou bien on a les autrezs branchés sur la Télé poubelle à longueur de journée...
J'ai fais faire un faux papier sur Amiens dernièrement à un gamin qui était en stage au journal, je lui ai suggéré de parler par exemple de Jules Verne.... Il m'a demandé qui était ce monsieur?

Aberrant je vous dis Rage
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rizlabo
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MessageSujet: Re: Réalité de notre Télé   Lun 19 Juin 2006 - 0:10

Exact : un vernis de culture, et les gamins (ainsi que leurs parents) sont taxés d'intellos. Le bas de l'échelle, les parias...
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Romane
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MessageSujet: Re: Réalité de notre Télé   Lun 19 Juin 2006 - 9:42

Effectivement, même constat par ici. C'est assez curieux, cet apauvrissement culturel-intellectuel, tandis que croissent les activités en tous genres.

Jadis, je me souviens que même les grandes villes n'offraient pas ce que maintenant tout ce qu'on trouve y compris dans les villages : ateliers découverte (nature, culture, arts, etc...)
La télé n'était pas ce qu'elle est aujourd'hui.
Nous étions freinés financièrement sur un tas de choses ; à l'époque, la plupart des foyers ne comptaient qu'un véhicule, par exemple. On ne partait pas en week-end mais juste en vacances (les parisiens, en tout cas), les cinémas ne poussaient pas comme des champignons à tous les coins de rue, Mc Do n'existait pas, etc... etc...
Eh bien il me semble que nous étions "remplis" de richesses.

Au même âge, aujourd'hui, ils roulent avec leur "deux roues", possèdent lecteur CD-DVD, Internet, font du théâtre, vont chez Mac Do, partent les uns chez les autres n'importe quand pour y manger et y dormir..... et n'ont rien dans le crâne pour bon nombre d'entre eux.

Quand on veut expliquer à un gamin qu'il faudrait peut-être qu'il participe à la vie communautaire familiale, c'est presque lui apparaître comme un extraterrestre.....

Enfin bref, tout ça quoi...

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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MessageSujet: Re: Réalité de notre Télé   Lun 19 Juin 2006 - 10:20

La fin matérielle de toute activité humaine est la consommation.
William Beveridge

Patrick Lelay Cadre de tf1 déclarait il y a quelques années qu'il avait conscience de la médiocrité des émissions et de l'exploitation du voyeurisme, mais que là n'était pas son propos, il se contentait de "livrer" du cerveau "disponible" aux publicitaires et au marketing....
Tant de cynisme laisse pantois..... Chuuttt
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MessageSujet: Re: Réalité de notre Télé   Lun 19 Juin 2006 - 10:36

Romane a écrit:

Eh bien il me semble que nous étions "remplis" de richesses.

Au même âge, aujourd'hui, ils roulent avec leur "deux roues", possèdent lecteur CD-DVD, Internet, font du théâtre, vont chez Mac Do, partent les uns chez les autres n'importe quand pour y manger et y dormir..... et n'ont rien dans le crâne pour bon nombre d'entre eux.



Enfin bref, tout ça quoi...

Imaginez l'ampleur de la tâche des enseignants et la masse d'inertie à secouer.
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Romane
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MessageSujet: Re: Réalité de notre Télé   Lun 19 Juin 2006 - 10:47

Les enseignants sont aussi otages des programmes et du système de l'éducation nationale. Quand on voit comment sont ficelés certains programmes de certaines matières, on peut se poser des questions.

A tout vouloir flanquer par terre sous le prétexte de faire mieux que les anciens, on a maintenant une approche des maths et de l'apprentissage des langues, à commencer par la langue natale, qu'est pas piquée des vers. En résumé : pourquoi faire simple, quand on peut faire compliqué ?

Les enseignants... certains font ce qu'ils peuvent, d'autres attendent la retraite qu'on en souffre pour eux tellement c'est flagrant.

Les gosses sont au milieu de tout ça ; la télé, la consommation, l'école... et n'oublions pas les familles (dont certaines sont complètement dépassées par les événements)

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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MessageSujet: Re: Réalité de notre Télé   Lun 19 Juin 2006 - 11:02

Les gosses ne sont pas que victimes. Certains oui. A d'autres ce système scolaire, qu'ils contribuent à pourrir impunément, convient très bien à leur paresse . Enfin ils sont victmes quand même mais participent à leur victimisation.
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MessageSujet: Re: Réalité de notre Télé   Lun 19 Juin 2006 - 11:22

Quel sens des valeurs peut-on transmettre à des gamins de milieux ultra-modestes lorsque que l'on parle à longueur de journée des "salaires" mais peut-on encore parler de salaires faramineux des personnalités du sport et de pseudo-spectacle....
Je connais bien le problème de part mes activités professionnelles, en 15 ans les "gratifications" de certains footballeurs ont été majorés à la puissance 10 voire davantage...
Et sans parler des primes faramineuses de certains capitaines d'industrie qui s'octroient des primes de départs sans commune mesure avec le rmi...
on parle parfois de 1000 ans de smic....
Les valeurs humaines se monnayent... Pour combien de temps...
Et lorsque vous évoquez le sujet on vous considère au mieux comme un naïf au pire comme un taré....
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MessageSujet: Re: Réalité de notre Télé   Jeu 6 Juil 2006 - 14:45

monilet a écrit:
Les gosses ne sont pas que victimes. Certains oui. A d'autres ce système scolaire, qu'ils contribuent à pourrir impunément, convient très bien à leur paresse . Enfin ils sont victmes quand même mais participent à leur victimisation.

En réalité, si un gamin est intéressé par ce qu'il fait, on constate qu'il peut faire preuve de tous les courages.
L'inintérêt par contre peut pousser à l'oisiveté, la paresse, comme un retrait quasi total de ce monde qui l'emmerde.

Je maintiens qu'un tas de cours ne sont plus du tout à l'ordre du jour, de la manière dont ils sont dispensés. Il ne faut pas oublier que la télé a tout perturbé : nos gamins mûrissent sur certains côtés et régressent de l'autre.
Enfin, pas QUE la télé, mais je me demande si elle n'a pas été le facteur déclenchant.

Aujourd'hui, les gens préfèrent lire "court". Tout va très vite, les choix se multiplient, les yeux papillonnent d'un truc à l'autre, tout se tend vers l'éphémère. On ne peut plus demander à un gosse la même attention pour les mêmes choses aux mêmes âges que jadis. Tout est à appréhender d'une autre manière, sur un autre rythme.

Molière ou l'histoire de France, l'apprentissage d'une langue (y compris la langue natale) ou des maths, on voit bien que tout est dispensé n'importe comment, dans une complication telle qu'on se croirait parfois dans un labyrinthe (je pense notamment aux langues et aux maths).

Nos gosses ont pour certains un poil dans la main, mais tous sont victimes de l'absence de réactualisation. Je me suis même demandée si ce n'était pas voulu dans le but de fabriquer des moutons, pratiques à mener par le bout du nez plus tard.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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MessageSujet: Re: Réalité de notre Télé   Jeu 6 Juil 2006 - 14:49

Pascal9 a écrit:
Quel sens des valeurs peut-on transmettre à des gamins de milieux ultra-modestes lorsque que l'on parle à longueur de journée des "salaires" mais peut-on encore parler de salaires faramineux des personnalités du sport et de pseudo-spectacle....
Je connais bien le problème de part mes activités professionnelles, en 15 ans les "gratifications" de certains footballeurs ont été majorés à la puissance 10 voire davantage...
Et sans parler des primes faramineuses de certains capitaines d'industrie qui s'octroient des primes de départs sans commune mesure avec le rmi...
on parle parfois de 1000 ans de smic....
Les valeurs humaines se monnayent... Pour combien de temps...
Et lorsque vous évoquez le sujet on vous considère au mieux comme un naïf au pire comme un taré....

Tout cela fait partie des incohérences à répétition, quel que soit le siècle traversé. L'appellation change, mais la différence entre les uns et les autres demeure.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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MessageSujet: Re: Réalité de notre Télé   Jeu 6 Juil 2006 - 14:53

L'apprentissage d'une langu, par ex, nécessite de l'attention . je ne pense pas que c'est en s'adaptant au papillonnage et en se mettant au "goût du jour" qu'on, obtiendra des résultats significatits. Rigueur et effort restent les clés du succès. Il y a beaucoup de démagogie dans ce que prônent ceux qui disent qu'on peut réussir sans effort. On voit les résultats aorès qu'on a volontairement laissé las gosses s'illusionner sur leur propre valeur. La sélection, impitoyable, se fait après, généralement par l'argent . 50 % d'échec les deux premières années de fac. On n'a rendu service à personne en lmaissant croire que tout t à la portée de tout le monde. Porter chacun à son niveau d'excellence, voilà la vraie ambition, en fonction des goûts certes mais aussi des aptitudes.
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MessageSujet: Re: Réalité de notre Télé   Jeu 6 Juil 2006 - 15:07

monilet a écrit:
L'apprentissage d'une langu, par ex, nécessite de l'attention. je ne pense pas que c'est en s'adaptant au papillonnage et en se mettant au "goût du jour" qu'on, obtiendra des résultats significatits. Rigueur et effort restent les clés du succès.
Nous sommes d'accord, sur cette partie comportement.
Par contre, si tu regardes comment est construit l'apprentissage d'une langue dans les bouquins, c'est effarant.
Je prends l'exemple de l'espagnol : la méthode d'apprentissage de la conjugaison, temps et concordance des temps était si éparpillée dans les bouquins scolaires, qu'il était difficile voire impossible de s'y retrouver clairement.
J'ai filé à mon gosse des tableaux archi clairs qu'on m'avait donné lors d'une formation (4 mois, la formation).
L'astuce : tout sur le même tableau, jeu de couleurs de police. C'est tout !!!

Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ? (J'ai vu des profs et instits abandonner purement les bouquins scolaires pour des ouvrages plus clairs, c'est pas beau, ça ??)
CQFD


Citation :
On n'a rendu service à personne en lmaissant croire que tout t à la portée de tout le monde. Porter chacun à son niveau d'excellence, voilà la vraie ambition, en fonction des goûts certes mais aussi des aptitudes.
Je te rejoins complètement. La mode des intellos a fait beaucoup de mal. Les lycées professionnels ne sont pas plus dégrandants que les lycées d'étude générale. Il faut de tout pour faire un monde, et un menuisier ou un plombier sera aussi heureux et bien dans sa peau qu'un banquier ou un dentiste, du moment qu'il exercera dans ce qui lui plaît.
Nous serions bien malheureux si nous devions n'être plus qu'une catégorie uniformisée.

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MessageSujet: Re: Réalité de notre Télé   Jeu 6 Juil 2006 - 15:13

Romane a écrit:

Nous sommes d'accord, sur cette partie comportement.
Par contre, si tu regardes comment est construit l'apprentissage d'une langue dans les bouquins, c'est effarant.
Je prends l'exemple de l'espagnol : la méthode d'apprentissage de la conjugaison, temps et concordance des temps était si éparpillée dans les bouquins scolaires, qu'il était difficile voire impossible de s'y retrouver clairement.
J'ai filé à mon gosse des tableaux archi clairs qu'on m'avait donné lors d'une formation (4 mois, la formation).
L'astuce : tout sur le même tableau, jeu de couleurs de police. C'est tout !!!

Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ? (J'ai vu des profs et instits abandonner purement les bouquins scolaires pour des ouvrages plus clairs, c'est pas beau, ça ??)
CQFD
.

Tout à fait d'accord, les pédagogo se sont même ingéniés à employer dans les manuels scolaires un langage abscons, incompréhensible même pourt la majorité des profs, pour faire savant , pour se bercer d'illusions ( en gym un ballon devient un référentiel bondissant..).alors que paréllèlement le niveau moyen était en chute libre., phénomène aggravé par lesdites méthodes.
Les profs normaux, formés et compétents n'ont jamais abondé dans ces méthodes, au risque de se faire sanctionner.
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MessageSujet: Re: Réalité de notre Télé   Jeu 6 Juil 2006 - 15:19

Merci de confirmer, parce que ça fait des années que je dénonce la chose et que je n'obtiens que peu d'échos.
J'ai aussi analysé la chose comme toi, et c'est en cela que je dis que les gosses sont victimes et que je me pose des questions sur les intentions...

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MessageSujet: Re: Réalité de notre Télé   Jeu 6 Juil 2006 - 15:23

Probablement l'abêtissement des masses pour en faire ds éléments souples, dociles, dépourvus d'esprit critique.
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MessageSujet: Re: Réalité de notre Télé   Jeu 6 Juil 2006 - 15:28

... ce que je dis depuis plusieurs années déjà... suffit d'observer le monde pour comprendre.

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