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 Choix ou circonstances ?

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Selmer
Perturbateur de masses en fils


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MessageSujet: Re: Choix ou circonstances ?   Jeu 29 Juin 2006 - 23:12

Oui, tout est dans "seulement".
Cela veut bien dire que si les leviers ne dépendent pas que de nous ils dépendent aussi de nous.

Prendre sa vie en charge ou pas c'est un peu comme au tennis. Attendre en fond de court et renvoyer les balles ou monter au filet.

Il y a des circonstances, des domaines, des grands projets dans lesquels nous savons exactement où nous voulons aller. La certitude nous habite et la détermination nous anime. La foi, en quelque sorte. C'est, je pense, la vraie liberté. Le choix premier. Même en cas d'échec.

A d'autres moments ou pour d'autres choses nous ne savons pas trop et nous choisissons dans ce qui se présente. C'est le choix secondaire. La liberté passive.
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rizlabo
Saigneur des Grands Crus
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MessageSujet: Re: Choix ou circonstances ?   Jeu 29 Juin 2006 - 23:39

Selmer, tu m'épates toujours, tant sur la forme que sur le fond. C'est bien.
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Selmer
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MessageSujet: Re: Choix ou circonstances ?   Ven 30 Juin 2006 - 0:16

Merci. C'est bien sympa de le dire.
Je ne suis pas un grand adepte de la congratulation réciproque mais je peux te retourner le commentaire, en toute sincérité.
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reGinelle

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MessageSujet: Re: Choix ou circonstances ?   Ven 30 Juin 2006 - 1:08

Riz m'a enlevé les mots du bout des doigts

et oui, au fond, nous sommes "maîtres" de nos destins... choix premier ou choix second
c'est ce qui fait, je crois, toute la différence entre vivre la vie et la subir.
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Selmer
Perturbateur de masses en fils
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MessageSujet: Re: Choix ou circonstances ?   Ven 30 Juin 2006 - 1:50

C'est exactement cela. Vivre la vie ou la subir.
Mais je ne crois pas qu'on puisse en déduire deux catégories dans lesquelles se répartiraient les êtres.
Bien sûr, et comme d'habitude, on trouve aux extrêmes des personnages qui vont seulement où ils veulent aller et d'autres, à l'opposé, qui se laissent porter mais la grande majorité penche tantôt d'un côté, tantôt de l'autre selon ses centres d'intérêt, selon les périodes de sa vie, selon ses nécessités.
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reGinelle

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MessageSujet: Re: Choix ou circonstances ?   Ven 30 Juin 2006 - 2:14

tantîôt le choix premier aussi longtemps que possible et tantôt choix second s'il est impossible d'agir autrement
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Romane
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MessageSujet: Re: Choix ou circonstances ?   Jeu 6 Juil 2006 - 16:27

Certaines circonstances nous permettent de choisir, d'autres pas.
Si on fait le point d'une vie, on peut donc mathématiquement en déduire qu'on n'a pas choisi.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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nirvana
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MessageSujet: Re: Choix ou circonstances ?   Jeu 6 Juil 2006 - 20:57

nous n'avons pas choisi de naître, nous sommes nés d'une circonstance !

Nini en passant...
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Romane
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MessageSujet: Re: Choix ou circonstances ?   Jeu 6 Juil 2006 - 21:00

Et dire qu'ils peuvent avoir choisi de provoquer cette circonstance !

Roro, en repassant...

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nirvana
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MessageSujet: Re: Choix ou circonstances ?   Jeu 6 Juil 2006 - 21:06

Romane a écrit:
Et dire qu'ils peuvent avoir choisi de provoquer cette circonstance !

Roro, en repassant...

ben des fois avec la circonstance c'est l'accident, et on n'a pas toujours le choix !

Nini triplée ... seule rescapée ! et petite dernière d'une p'tite grande famille !
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monilet
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MessageSujet: Re: Choix ou circonstances ?   Jeu 13 Juil 2006 - 15:32

Romane a écrit:
Certaines circonstances nous permettent de choisir, d'autres pas.
Si on fait le point d'une vie, on peut donc mathématiquement en déduire qu'on n'a pas choisi.

voilà !
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Romane
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MessageSujet: Re: Choix ou circonstances ?   Jeu 13 Juil 2006 - 16:25

monilet a écrit:
Romane a écrit:
Certaines circonstances nous permettent de choisir, d'autres pas.
Si on fait le point d'une vie, on peut donc mathématiquement en déduire qu'on n'a pas choisi.

voilà !

Euh... ça dépend des circonstances, tout de même.
Par exemple, j'ai le choix de faire ou pas un casse bancaire. Ou de me suicider. Ou d'aller au cinéma. Ou de prendre un amant.

AngeR

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monilet
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MessageSujet: Re: Choix ou circonstances ?   Jeu 13 Juil 2006 - 16:58

Il y a des situations plus complexes où beaucoup d'éléments entrent en jeu, où ce n'est pas simplement binaire : je fais ou je fais pas , où les contradictions du psychisme amènet à faire des compromis entre soi et soi.
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Romane
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MessageSujet: Re: Choix ou circonstances ?   Jeu 13 Juil 2006 - 17:07

Il y a aussi des situations où, par le choix que l'on a fait soi, on rend l'autre victime.
Je choisis de tuer, par exemple. Que ce soit moral ou physique, le résultat est le même : j'ai fait une victime.
Là, c'est un exemple basique.

Pour reprendre ton propos, tes contradictions psychiques peuvent aussi faire une victime.
L'exemple est beaucoup plus complexe donc. Mais il existe bel et bien.

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monilet
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MessageSujet: Re: Choix ou circonstances ?   Jeu 13 Juil 2006 - 17:10

C'est vrai, aucun comportement n'est exempt de suites.
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Selmer
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MessageSujet: Re: Choix ou circonstances ?   Lun 17 Juil 2006 - 13:23

Le choix de quoi, d'abord ?
Ne sommes-nous pas largement conditionnés par notre naissance ?
Une époque, une contrée, une hérédité, un milieu social, une éducation.
Et pourtant, le choix subsiste, dans ce cadre imposé.
Volonté, ambition, détermination, priorités.

Une question qui n'a pas encore été abordée : tout choix est aussi un renoncement.
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monilet
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MessageSujet: Re: Choix ou circonstances ?   Mar 18 Juil 2006 - 20:41

OUI, ce renoncement peut d'ailleurs êtretotal ou partiel .
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