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 Sauvez le français

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rizlabo
Saigneur des Grands Crus


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MessageSujet: Re: Sauvez le français   Ven 21 Juil 2006 - 12:05

Voila.
Tu lui dit tout bien : "J'm'excuss' de vous d'mander pardon, mââme Henriette, mais ..." et tu lui déballes le fromage.
Tu lui signales aussi ou j'habite, c'est mis dans ma fiche. C'est joli, chez moi, y a des fleurs, des nounours, et j'adore donner donner des bisous. Elle est mariée ? Si oui, c'est pas grave, je ne dirai rien à son mari.
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Anna Galore



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MessageSujet: Re: Sauvez le français   Ven 21 Juil 2006 - 13:13

OK, bien tout noté. Henriette est mariée depuis très longtemps avec le même homme, Gérard, une vraie perle (et je m'y connais en perles). C'est lui qui rassemble et organise toute sa documentation quand elle prépare un nouveau livre, et sans en tirer d'autre gloire que celle d'avoir bien bossé.

Chapeau très très bas au couple Walter chinois
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lucarne



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MessageSujet: Re: Sauvez le français   Mer 5 Jan 2011 - 22:08

Je suis en train de me spécialiser en recyclage d'anciens sujets abandonnés. Mais ce qu'il y a de bien avec LU, c'est que lorsqu'on veut poster quelque chose, on trouve toujours un fil qui en cause déjà.


Fulminou a écrit:
Le seul problème, c'est les Français, surtout ceux du peuple, d'ailleurs, car l'élite soigne son expression.
"Début décembre, le ministre de l'Éducation nationale a pris sa plus belle plume pour défendre le « niveau de français pratiqué par le Président de la République », dans une lettre un brin surréaliste, que publie Mediapart. Luc Chatel avait été interrogé en février 2010, de manière tout à fait officielle, par un député PS, François Loncle, sur les « dispositions » qu'il souhaitait prendre, en tant qu'instituteur en chef, pour « remédier sans délai » aux « fautes de langage » de Nicolas Sarkozy.

Le ministre, qui peste d'habitude contre les enseignants laxistes, théorise ici le relâchement de son patron: « En ces temps de complexité et de difficulté, le Président de la République parle clair et vrai, refusant un style amphigourique et les circonvolutions syntaxiques qui perdent l'auditeur et le citoyen. Juger de son expression en puriste, c'est donc non seulement lui intenter un injuste procès, mais aussi ignorer son sens de la proximité. » Voilà qui est dit: le chef de l'État abîme la langue sciemment, pour faire « popu » et rompre avec un prétendu élitisme. Les redresseurs de torts syntaxiques sont priés d'aller jouer ailleurs.

Cette lettre arrive cependant à un moment où le Président de la République semble avoir décidé de produire quelques efforts en la matière, pour appuyer sa tentative de « présidentialisation ».« Lors de la dernière interview télévisée, en novembre dernier, il s'est mis à employer l'imparfait du subjonctif», a remarqué François Loncle. Ce soir-là, pour «faire» Président, l'ancien «premier flic de France » a même dégainé une citation latine (« expressis verbis ») et corrigé sa grammaire en direct («Pourquoi j'avais annoncé... euh... avais-je annoncé»). M'sieur Loncle peut nourrir quelque espoir."


En résumé, il s'adapte à nous-autres... Shocked



http://www.mediapart.fr/journal/france/030111/chatel-defend-le-mauvais-francais-de-sarkozy
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lucarne



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MessageSujet: Re: Sauvez le français   Mer 22 Juin 2011 - 14:58

Au Petit Journal du 21 juin 2011 : le site de l'Élysée montre l'exemple ? Shocked

À partir de 4'20 : http://www.canalplus.fr/c-divertissement/pid3351-c-le-petit-journal.html
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Belaruska

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MessageSujet: Re: Sauvez le français   Jeu 23 Juin 2011 - 16:17

Pierre Bachy a écrit:

On est en droit de se poser la question : pourquoi les parents choisissent-ils tous l’anglais pour leurs enfants ? Et pourquoi les écoles obéissent-elles aussi servilement à la volonté de cette sacro-sainte majorité ? Je crains que les gens ne choisissent unanimement l’anglais parce que, dans le monde actuel, c’est l’idée triomphante de l’utile qui s’est pernicieusement imposée. Mais, en admettant que le français soit inutile, ne pourrions-nous pas le choisir, et même le préférer, précisément pour cela ? Depuis toujours, le beau s’oppose traditionnellement à l’utile. Aucune langue, me semble-t-il, n’est plus belle que le français. Elle possède une double beauté : la musicalité et la rigueur. Serions-nous assez courageux ou assez révolutionnaires, même en petit nombre, pour opter – une fois n’est pas coutume – pour le choix inutile et absurde de la beauté ?

Entièrement d'accord. Je peux constater le même phénomène en Biélorussie et dans les pays-voisins (Ukraine, Russie, Lituanie, Lettenie). Le nombre d'apprenants le français dans les écoles, lycées, collèges diminue en progression sous prétexte que "ça ne sert à rien"... Presque tout le monde veut apprendre l'anglais AngeR Si ça continue, dans quelque temps les francophiles vont disparaitre comme des dinosaures. mdr mdr
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Sbreccia



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MessageSujet: Re: Sauvez le français   Jeu 23 Juin 2011 - 16:44

il faut, à mon sens relever les efforts de l'Alliance Française qui dans le monde diffuse notre culture. Juste un petit lien ici sur une initiative suisse :
http://www.projet-voltaire.fr/blog/actualite/alliance-francaise-de-geneve-lance-certification-voltaire-suisse
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Romane
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MessageSujet: Re: Sauvez le français   Jeu 23 Juin 2011 - 18:36

Cela ne m'étonne pas de la Suisse. La France pourrait faire des efforts....

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filo

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MessageSujet: Re: Sauvez le français   Jeu 23 Juin 2011 - 20:25

En général, dès qu'on parle de francophonie, il s'agit de publics non français (anciens territoires ou colonies). Les français s'en foutent : l'anglais est en vogue depuis longtemps, il fait "branché" et en plus est utile, en effet. Et plus récemment l'arabe, du moins son accent, pour les plus jeunes. Mais le français est une langue largement minoritaire dans le monde. Et personnellement je n'aurais pas le chauvinisme de dire que c'est la plus belle. Comme l'allemand et le chinois, elle est difficile, plein de codes, de déclinaisons, d'exceptions, de dévoiements et d'ornementations lourdes et laborieuses, et elle comporte des sons anti-naturels qu'on trouve rarement dans la plupart des langues (le u, le j, le in et le r non roulé, par exemples).
L'anglais, lui, va à l'essentiel et chante naturellement. Simple à apprendre et à utiliser, mais riche tout de même si on approfondit.

j'aime la langue française et la respecte autant que possible, même oralement, mais je ne militerai pas pour un prosélytisme particulier pour son utilisation ailleurs, comme les indépendantistes le font pour leur patois dans nos régions.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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Romane
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MessageSujet: Re: Sauvez le français   Jeu 23 Juin 2011 - 21:36

Il n'est pas question de prosélytisme, mais d'entretien, ou de remise à niveau de sa langue natale (ici le français). Car certes l'anglais est en vogue et simplifié et même pratique, et certes toutes les langues du monde ont chacune leur charme (en tout cas, j'en aime l'incroyable diversité), mais justement le français aussi, parmi toutes.
Je trouve que maîtriser sa langue natale, c'est quand même la moindre des choses. Même si comme tu le soulignes avec raison, elle n'occupe pas une place prépondérante dans le monde.

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Belaruska

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MessageSujet: Re: Sauvez le français   Jeu 23 Juin 2011 - 21:55

filo a écrit:
Et personnellement je n'aurais pas le chauvinisme de dire que c'est la plus belle.

Oh, filo, alors je suis "chauviniste" parce que pour moi le français est la plus belle langue malgré toutes ses difficultés. L'espagnol est facile (c'est bizarre mais il y a beaucoup de commun dans la structure des mots bélarusses et espagnols), mais le français sonne beaucoup plus agréable. L'anglais est vraiment très utile, nécessaire pour la commmunication, il est assez beau, oui.

Dans ce sens je suis d'accord avec Lénine qui disait:
"Le français est destiné pour parler d'amour. L'espagnol pour parler au dieu
Et l'anglais pour parler des affaires."
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Sbreccia



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MessageSujet: Re: Sauvez le français   Jeu 23 Juin 2011 - 22:04

bisou Elena...
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Vilain
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MessageSujet: Re: Sauvez le français   Jeu 23 Juin 2011 - 22:17

Ben moi, je suis terriblement chauvin.... l'anglais utile pour les affaires ?....même pas vrai. l'anglais ne serait utile à rien si tout le monde parlait français....Et c'est la langue la plus facile .....La preuve, c'est que c'est la seule que j'ai réussis à apprendre... AngeR
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Romane
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MessageSujet: Re: Sauvez le français   Jeu 23 Juin 2011 - 22:29

@ Bela : l'espagnol est magnifique au son et magnifiquement poétique à mon sens. Du velours, cette langue. Je trouve le français plus rêche, bien que moins rugueux que l'allemand.
@ Vilain :

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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blue note

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MessageSujet: Re: Sauvez le français   Ven 24 Juin 2011 - 0:56

Je n'ai pas trouvé que l'espagnol soit une langue si facile, même si le vocabulaire est plus proche du français et du latin qu'une autre langue.
Le français, certes, est une langue magnifique. C'était d'ailleurs à la base la langue de la diplomatie, pour son extrême précision, avant d'être supplantée pour des raisons pratiques par l'anglais. C'est encore la langue officielle de l'escrime.
Comme filo, je ne militerais certainement pas pour qu'elle soit langue universelle, même si elle gagne à être connue et apprise. Quand une langue devient commune, elle perd je crois de son charme et de sa subtilité.
J'ai une affection particulière pour l'anglais... cela tombe bien : c'est une langue également très utile quand on voyage. Mais l'anglais qu'on entend n'a rien à voir avec l'anglais que j'aime tant, celui de Shakespeare ou de Byron.
La langue que je trouve vraiment "inutile" à apprendre, c'est l'italien. Parce que dites moi, à part en Italie, où la parle-t-on ? Mais c'est une langue délicieuse à entendre, et je comprendrais parfaitement qu'on ait envie de l'apprendre, pour le simple plaisir.
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Scapinocchio de la Mancha

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MessageSujet: Re: Sauvez le français   Ven 24 Juin 2011 - 11:30

Belaruska a écrit:
Dans ce sens je suis d'accord avec Lénine qui disait:
"Le français est destiné pour parler d'amour. L'espagnol pour parler au dieu
Et l'anglais pour parler des affaires."

Pour cette raison dieu ne me comprend pas, je suis nul en affaires et j'adore parler le français.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
Imprimé par nos soins. Ne pas jeter sur la voie publique.
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MessageSujet: Re: Sauvez le français   Ven 24 Juin 2011 - 12:58

mdr Idem que Gérard !

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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MessageSujet: Re: Sauvez le français   Ven 24 Juin 2011 - 13:31

Scapinocchio de la Mancha a écrit:
Belaruska a écrit:
Dans ce sens je suis d'accord avec Lénine qui disait:
"Le français est destiné pour parler d'amour. L'espagnol pour parler au dieu
Et l'anglais pour parler des affaires."

Pour cette raison dieu ne me comprend pas, je suis nul en affaires et j'adore parler le français.

Donc, vous parlez tout le temps de l'amour!!!! Formidable!!! baiserbouche
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filo

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MessageSujet: Re: Sauvez le français   Ven 24 Juin 2011 - 13:33

Disons qu'il n'y a pas que Dieu et les affaires, comme sujets autres que l'amour... Wink

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
L'art est parfois un sale boulot, mais il faut bien que quelqu'un le fasse
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Belaruska

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MessageSujet: Re: Sauvez le français   Ven 24 Juin 2011 - 13:50

Pour tous les autres sujets je propose de choisir l'esperanto
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lucarne



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MessageSujet: Re: Sauvez le français   Ven 24 Juin 2011 - 19:57

Belaruska a écrit:
Donc, vous parlez tout le temps de l'amour!!!! Formidable!!!
Oui, on appelle ça des baratineurs... AngeR
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Bianca



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MessageSujet: Re: Sauvez le français   Sam 25 Juin 2011 - 0:36

@Blue
L'ITALIEN a su s’imposer dans le monde comme la langue de l’art... tong
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Belaruska

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MessageSujet: Re: Sauvez le français   Dim 26 Juin 2011 - 10:04

lucarne a écrit:
Belaruska a écrit:
Donc, vous parlez tout le temps de l'amour!!!! Formidable!!!
Oui, on appelle ça des baratineurs...

Je ne connaissais pas ce mot. Merci, Luca.
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Scapinocchio de la Mancha

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MessageSujet: Re: Sauvez le français   Dim 26 Juin 2011 - 11:06

lucarne a écrit:
Belaruska a écrit:
Donc, vous parlez tout le temps de l'amour!!!! Formidable!!!
Oui, on appelle ça des baratineurs... AngeR

T'as un bel oeil-de-boeuf, tu sais !

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
Imprimé par nos soins. Ne pas jeter sur la voie publique.
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lucarne



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MessageSujet: Re: Sauvez le français   Lun 27 Juin 2011 - 9:32

Belaruska a écrit:
Je ne connaissais pas ce mot. Merci, Luca.
Hé hé... Wink

Scapinocchio de la Mancha a écrit:
T'as un bel oeil-de-boeuf, tu sais !
baiserbouche
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zoé sporadic
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MessageSujet: Re: Sauvez le français   Lun 27 Juin 2011 - 11:53

filo a écrit:
je ne militerai pas pour un prosélytisme particulier pour son utilisation ailleurs, comme les indépendantistes le font pour leur patois dans nos régions.

D'accord sur le premier volet de ton post. Quant à militer pour une langue qui s'assortit souvent de coutumes qui me sont inconnues, je laisse à ceux qui sont imbibés de leur terroir le soin d'en défendre les couleurs... C'est une richesse et, loin des kaléidoscopes d'animations que proposent les grandes métropoles urbaines, l'occasion pour les ploucs de se rencontrer et d'échanger ailleurs que devant le zinc des bistrots. L'ensemble des adeptes est souvent loin de revendiquer l'indépendance, à moins de considérer que les langues que sont le basque et le breton soient des patois... J'ai réagi, bien sûr, à l'emploi de ce mot que tu n'as sans doute pas choisi au hasard. Wink

Dans "le dictionnaire historique de la langue française"Patois: attesté depuis 1285, est d'origine discutée...
Patois, suivant l'évolution sémantique de patoier aurait d'abord signifié "gesticulation" puis "comportement grossier", avant de désigner un un langage particulier (le babil des enfants, celui des oiseaux, un langage rustique ou grossier). De fait, patois s'applique d'abord à une langue incompréhensible et grossière, avant de prendre la sens de "dialecte particulier à une localité". - Le mot désigne de manière imprécise tout usage de la langue jugé comme inférieur par rapport à une norme sociale. Furetière décrit le patois comme un "langage corrompu et grossier, tel que celuy du menu peuple, des paysans et des enfants qui ne sçavent pas encore bien prononcer" et signale qu'on le dit aussi "des étrangers dont on n'entend point la langue"; il rejoint alors jargon. - Ces valeurs péjoratives (cf. jargon, baragouin) ont reculé devant le sens objectif "dialecte rural" ou "variante dialectale d'une communauté rurale précise" ( Laughing ) , mais en linguistique, on lui préfère dialecte, plus neutre.

Pour être politiquement correct, faut-il oublier le patois pour sublimer le dialecte ? scratch Smile
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lucarne



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MessageSujet: Re: Sauvez le français   Lun 27 Juin 2011 - 13:41

En linguistique, on apprend aussi que l'accès d'un dialecte, d'un patois ou de tout autre jargouinage au statut honorifique de "langue" n'est soumis à rien d'autre qu'à des critères politiques, donc parfaitement arbitraires.

En tout cas, je repense à ces gamins qui étaient dans les classes bilingues français-occitan dès l'école maternelle puis tout au long de l'école primaire. Ils manifestaient assez rapidement une bien meilleure maîtrise du français puis apprenaient beaucoup plus facilement toute langue étrangère. La richesse de la diversité.

D'après le constat du Petit Journal, les personnes responsables du site de l'Élysée n'étaient pas élèves de classes bilingues français-occitan... AngeR
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