Forums Liens Utiles


 
AccueilAccueil  FAQFAQ  S'enregistrerS'enregistrer  ConnexionConnexion  

Partagez | 
 

 responsable ou coupable ? (*)

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1 ... 8 ... 13, 14, 15  Suivant
AuteurMessage
monilet
Hélice au Pays des Merveilles


Nombre de messages : 3761
Date d'inscription : 18/05/2005

MessageSujet: Re: responsable ou coupable ? (*)   Mar 5 Sep 2006 - 10:46







de Bertrand Vergely dans " Les grandes interrogations morales".
Revenir en haut Aller en bas
http://monsite.orange.fr/claude-colson
feuilllle

avatar

Nombre de messages : 2016
Age : 63
Localisation : Un Trou Normand...
Date d'inscription : 02/06/2006

MessageSujet: pour le forum coupable ou non je n'arrive pas a l'envoyer   Mar 5 Sep 2006 - 11:30

je ne pense pas que l'inconscience, ou l'impulsivité doivent être punies systématiquement.
il faut surtout ,je pense ,préserver la frange individuelle dans les jugements établis. Ne pas se laisser aller à suivre un chemin facile, identique à toute collectivité, qui nous rendraient robots sans âme.
je ne dis pas qu'il faut tout essayer de comprendre et "pardonner", tout doit rester dans la nuance.
Revenir en haut Aller en bas
http://feuilllle.canalblog.com/
Monia

avatar

Nombre de messages : 191
Date d'inscription : 29/08/2006

MessageSujet: Re: responsable ou coupable ? (*)   Mar 5 Sep 2006 - 11:44

Xian a écrit:
Citation :
Me semble qu'un mec qui viole voit bien que la fille ou la femme n'est pas consentante, qu'un tueur voit bien qu'il est en train de descendre quelqu'un, qu'un type qui séduit la femme d'à côté se rend bien compte que ce n'est pas la sienne et que celui qui balance son huile de vidange dans la rivière sait à peu près qu'il n'y verse pas un verre d'eau.

je vais mettre mon grain de sel ( Chuuttt ) je veux dire mon idée lucienne et non littéraire ou juridique ... mais il me semble que la phrase de Romane est empreinte de bon sens au point tel qu'elle (Ro) n'envisage pas la réalité... Dans nombre d'actions "immédiates" et émotionnelles l'intervenant est inconscient de son geste et vraiment, " il " ne sait pas ce qu'il fait ( au sens grave ou conscient ) ce qui ne veut pas du tout dire comme tentent de le faire croire quelques avocats et psychiâtres (véreux ?) qu'il ne sait pas ce qu'il fait mais ce savoir, cette connaissance de l'acte n'implique pas du tout la conscience d'un "mal".


Bien confus tout ça ! (en tout cas pour toi, semble-t-il). Est-ce bien Romane qui "n'envisage pas la réalité" ?

A mon sens, elle a parfaitement raison quant à la lucidité de chacun des acteurs qu'elle évoque. Comment peut-on en douter ?

C'est trop facile d'excuser ces actes de destruction sous prétexte qu'ils "ne sont pas conscients", en particulier en cas de viol ou d'assassinat, face à une victime qui pleure, qui se débat ou qui hurle ! Et celui qui verse son huile de vidange dans une rivière n'est pas sans ignorer qu'il détruit la nature (à notre époque et dans nos pays dits "civilisés" personne ne peut dire qu'il ne sait pas ;

Il faut arrêter de minimiser et d'excuser !
Revenir en haut Aller en bas
Fulminou
Futur Banni *
avatar

Nombre de messages : 2138
Date d'inscription : 11/07/2005

MessageSujet: Re: responsable ou coupable ? (*)   Mar 5 Sep 2006 - 11:56

feuilllle a écrit:
je ne pense pas que l'inconscience, ou l'impulsivité doivent être punies systématiquement.
il faut surtout ,je pense ,préserver la frange individuelle dans les jugements établis. Ne pas se laisser aller à suivre un chemin facile, identique à toute collectivité, qui nous rendraient robots sans âme.
je ne dis pas qu'il faut tout essayer de comprendre et "pardonner", tout doit rester dans la nuance.

En français ça donne quoi, ce charabia ?

En fait la compréhension du juge est un préalable indispensable à la culpabilité de l'inculpé. Pour le reste, je suggère que vous appreniez à raisonner.
Revenir en haut Aller en bas
feuilllle

avatar

Nombre de messages : 2016
Age : 63
Localisation : Un Trou Normand...
Date d'inscription : 02/06/2006

MessageSujet: desolée!   Mar 5 Sep 2006 - 12:03

vraiment ma meche blonde doit m'handicaper!
mèche
Bise
Revenir en haut Aller en bas
http://feuilllle.canalblog.com/
Xian

avatar

Nombre de messages : 4036
Localisation : Etoile bleue dans l'univers
Date d'inscription : 06/09/2005

MessageSujet: Re: responsable ou coupable ? (*)   Mar 5 Sep 2006 - 12:58

Lorsque je déclare qu'il n'y a que peu de gestes conscients "réels" et que tous les autres sont commis irrationnellement, je ne dis pas qu'il faut les excuser voire les pardonner mais le pardon comme la tolérance implique une notion de supériorité (autodécidée ?) par rapport à celui qui est "jugé"...
Une société permet ici des actes et des gestes qu'une autre société dénonce et fustige, l'homme est tellement imparfait n'est ce pas ...
On peut donc être coupable sans être responsable, ce qui n'enlève rien à la qualification de l'acte posé et c'est un choix de société ou de morale de décider que l'on peut ou que l'on doit condamner un coupable... ou le soigner, cela s'est très bien vu et se voit encore deci de-là.
Revenir en haut Aller en bas
http://xianhenri.be
monilet
Hélice au Pays des Merveilles
avatar

Nombre de messages : 3761
Age : 66
Localisation : Île de France, chtimmi d'origine et de coeur
Date d'inscription : 18/05/2005

MessageSujet: Re: responsable ou coupable ? (*)   Mar 5 Sep 2006 - 13:00

Excusez svple le mauvais dimensionnement de tout à l'heure, j'ai eu un problème.
Revenir en haut Aller en bas
http://monsite.orange.fr/claude-colson
Romane
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 91113
Age : 62
Localisation : Kilomètre zéro
Date d'inscription : 01/09/2004

MessageSujet: Re: responsable ou coupable ? (*)   Mar 5 Sep 2006 - 13:03

monilet a écrit:
Excusez svple le mauvais dimensionnement de tout à l'heure, j'ai eu un problème.

Tu n'es pas le premier, j'ai usé des mêmes astuces que pour Monia l'autre jour, sinon il était impossible de diminuer la dimension sans que ça devienne illisible.

Appelle moi Zorro Gaga

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
"Bonjour, je suis Romane, alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane."
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
http://lessouffleursdereve.jimdo.com/
Revenir en haut Aller en bas
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
Fulminou
Futur Banni *
avatar

Nombre de messages : 2138
Date d'inscription : 11/07/2005

MessageSujet: Re: responsable ou coupable ? (*)   Mar 5 Sep 2006 - 13:05

monilet a écrit:
Excusez svple le mauvais dimensionnement de tout à l'heure, j'ai eu un problème.

Tous les profs ont un problème, ces jours-ci : la rentrée des classes. Travailler six mois par an pour justifier son traitement, c'est le malheur des enseignants !

Je compatis.
Revenir en haut Aller en bas
Romane
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 91113
Age : 62
Localisation : Kilomètre zéro
Date d'inscription : 01/09/2004

MessageSujet: Re: responsable ou coupable ? (*)   Mar 5 Sep 2006 - 13:08

Ben... au bout de deux mois de vacances et pour reprendre une matinée hier, j'en ai été malade ! Merci de compatir aussi pour moi.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
"Bonjour, je suis Romane, alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane."
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
http://lessouffleursdereve.jimdo.com/
Revenir en haut Aller en bas
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
monilet
Hélice au Pays des Merveilles
avatar

Nombre de messages : 3761
Age : 66
Localisation : Île de France, chtimmi d'origine et de coeur
Date d'inscription : 18/05/2005

MessageSujet: Re: responsable ou coupable ? (*)   Mar 5 Sep 2006 - 13:16

Fulminou a écrit:
monilet a écrit:
Excusez svple le mauvais dimensionnement de tout à l'heure, j'ai eu un problème.

Tous les profs ont un problème, ces jours-ci : la rentrée des classes. Travailler six mois par an pour justifier son traitement, c'est le malheur des enseignants !

Je compatis.

Jaloux ! passe les concours de recrutement !
Revenir en haut Aller en bas
http://monsite.orange.fr/claude-colson
Fulminou
Futur Banni *
avatar

Nombre de messages : 2138
Date d'inscription : 11/07/2005

MessageSujet: Re: responsable ou coupable ? (*)   Mar 5 Sep 2006 - 13:22

monilet a écrit:
Jaloux ! passe les concours de recrutement !

Pour déprimer grave comme tous les profs ?


Dernière édition par le Mar 5 Sep 2006 - 13:42, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
feuilllle

avatar

Nombre de messages : 2016
Age : 63
Localisation : Un Trou Normand...
Date d'inscription : 02/06/2006

MessageSujet: Re: responsable ou coupable ? (*)   Mar 5 Sep 2006 - 13:32

je le pense aussi
'Christian)
Revenir en haut Aller en bas
http://feuilllle.canalblog.com/
Romane
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 91113
Age : 62
Localisation : Kilomètre zéro
Date d'inscription : 01/09/2004

MessageSujet: Re: responsable ou coupable ? (*)   Mar 5 Sep 2006 - 13:33

feuilllle a écrit:
je le pense aussi
'Christian)

Feuilllle ? J'ai pas tout compris.... Tu penses quoi et c'est qui, Christian ? mdr

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
"Bonjour, je suis Romane, alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane."
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
http://lessouffleursdereve.jimdo.com/
Revenir en haut Aller en bas
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
Xian

avatar

Nombre de messages : 4036
Localisation : Etoile bleue dans l'univers
Date d'inscription : 06/09/2005

MessageSujet: Re: responsable ou coupable ? (*)   Mar 5 Sep 2006 - 14:04

ouais, dis nous tout, même le fond de ta pensée ...








qu'on s'amuse
Revenir en haut Aller en bas
http://xianhenri.be
feuilllle

avatar

Nombre de messages : 2016
Age : 63
Localisation : Un Trou Normand...
Date d'inscription : 02/06/2006

MessageSujet: Re: responsable ou coupable ? (*)   Mar 5 Sep 2006 - 14:07

réponse à cela :

--------------------------------------------------------------------------------

Lorsque je déclare qu'il n'y a que peu de gestes conscients "réels" et que tous les autres sont commis irrationnellement, je ne dis pas qu'il faut les excuser voire les pardonner mais le pardon comme la tolérance implique une notion de supériorité (autodécidée ?) par rapport à celui qui est "jugé"...
Une société permet ici des actes et des gestes qu'une autre société dénonce et fustige, l'homme est tellement imparfait n'est ce pas ...
On peut donc être coupable sans être responsable, ce qui n'enlève rien à la qualification de l'acte posé et c'est un choix de société ou de morale de décider que l'on peut ou que l'on doit condamner un coupable... ou le soigner, cela s'est très bien vu et se voit encore deci de-là.
_________________
Ici et maintenant
xtian ne se dit pas Christian?

bien pour ce qui est de "jouer" ici je ne sens pas mon adsl d'attaque!
trop de malentendus venant d'une onnexion encore trop defaillante! ca arrive avec trop de retard et mes reponses sont obsoletes

Romane, c'etait une des raisons pour la demande d'arret de mon inscription ici.
sourire à tous, toutes.
f
Revenir en haut Aller en bas
http://feuilllle.canalblog.com/
Romane
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 91113
Age : 62
Localisation : Kilomètre zéro
Date d'inscription : 01/09/2004

MessageSujet: Re: responsable ou coupable ? (*)   Mar 5 Sep 2006 - 14:16

feuilllle a écrit:
bien pour ce qui est de "jouer" ici je ne sens pas mon adsl d'attaque!
trop de malentendus venant d'une onnexion encore trop defaillante! ca arrive avec trop de retard et mes reponses sont obsoletes

Romane, c'etait une des raisons pour la demande d'arret de mon inscription ici.
sourire à tous, toutes.
f

Il y a une solution : cite ce à quoi tu réponds. Ainsi, même si ça vient plus loin dans le fil, ça n'a pas d'importance, on comprend tout de suite.
Riz dit qu'en France, nous avons 10 ans de retard par rapport à la Belgique, sur le Net. Il n'a pas tort....
Mais que cela ne t'isole pas pour autant !

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
"Bonjour, je suis Romane, alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane."
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
http://lessouffleursdereve.jimdo.com/
Revenir en haut Aller en bas
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
Selmer
Perturbateur de masses en fils
avatar

Nombre de messages : 4270
Localisation : Est
Date d'inscription : 13/08/2005

MessageSujet: Re: responsable ou coupable ? (*)   Mar 5 Sep 2006 - 14:21

Romane a écrit:
Riz dit qu'en France, nous avons 10 ans de retard par rapport à la Belgique, sur le Net.
Riz exagère toujours.
Il y a dix ans la Belgique n'avait pas l'électricité.
Revenir en haut Aller en bas
Fulminou
Futur Banni *
avatar

Nombre de messages : 2138
Date d'inscription : 11/07/2005

MessageSujet: Re: responsable ou coupable ? (*)   Mar 5 Sep 2006 - 14:23

Romane a écrit:
Riz dit qu'en France, nous avons 10 ans de retard par rapport à la Belgique, sur le Net. Il n'a pas tort....

S'ils n'y avait que sur le net ! C'est dans le monde entier, que nous sommes dix ans en retard sur la Belgique !
Revenir en haut Aller en bas
Romane
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 91113
Age : 62
Localisation : Kilomètre zéro
Date d'inscription : 01/09/2004

MessageSujet: Re: responsable ou coupable ? (*)   Mar 5 Sep 2006 - 14:29

Selmer a écrit:
Romane a écrit:
Riz dit qu'en France, nous avons 10 ans de retard par rapport à la Belgique, sur le Net.
Riz exagère toujours.
Il y a dix ans la Belgique n'avait pas l'électricité.

La Belgique a peut-être mis les bouchées doubles, après, tandis que nous nous sommes malencontreusement reposés sur nos lauriers ?

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
"Bonjour, je suis Romane, alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane."
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
http://lessouffleursdereve.jimdo.com/
Revenir en haut Aller en bas
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
Romane
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 91113
Age : 62
Localisation : Kilomètre zéro
Date d'inscription : 01/09/2004

MessageSujet: Re: responsable ou coupable ? (*)   Mar 5 Sep 2006 - 14:30

Fulminou a écrit:
Romane a écrit:
Riz dit qu'en France, nous avons 10 ans de retard par rapport à la Belgique, sur le Net. Il n'a pas tort....

S'ils n'y avait que sur le net ! C'est dans le monde entier, que nous sommes dix ans en retard sur la Belgique !

J'ai tendance à penser que nous avons pris beaucoup de retard, par "tranquillité".

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
"Bonjour, je suis Romane, alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane."
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
http://lessouffleursdereve.jimdo.com/
Revenir en haut Aller en bas
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
Selmer
Perturbateur de masses en fils
avatar

Nombre de messages : 4270
Localisation : Est
Date d'inscription : 13/08/2005

MessageSujet: Re: responsable ou coupable ? (*)   Mar 5 Sep 2006 - 14:35

Romane a écrit:
J'ai tendance à penser que nous avons pris beaucoup de retard, par "tranquillité".
Il s'agit, je suppose, du nombre et de la qualité des lignes.
Peut-être une obstruction par inertie de la part de France Télécom.
Les fournisseurs d'accès, eux, ne demandent qu'à équiper.
Revenir en haut Aller en bas
Fulminou
Futur Banni *
avatar

Nombre de messages : 2138
Date d'inscription : 11/07/2005

MessageSujet: Re: responsable ou coupable ? (*)   Mar 5 Sep 2006 - 16:25

Romane a écrit:
J'ai tendance à penser que nous avons pris beaucoup de retard, par "tranquillité".

En effet ; et il a fallu toute la pugnacité de Louis XIV pour que nous ne soyons en retard sur l'Angleterre que de cinquante ans. Mais, depuis, d'autres nous sont passés devant. Beaucoup d'autres.
Revenir en haut Aller en bas
Xian

avatar

Nombre de messages : 4036
Localisation : Etoile bleue dans l'univers
Date d'inscription : 06/09/2005

MessageSujet: Re: responsable ou coupable ? (*)   Mar 5 Sep 2006 - 17:56

Godverdomme, tout ça fait plaisir hein !
Vivent les Belch !
Tiens ! Voilà qui me rappelle une pensée de JC ...

"Si tu attends le mois d'octobre pour faire des poissons
d'avril, tu attrapes plus de gens."
Revenir en haut Aller en bas
http://xianhenri.be
feuilllle

avatar

Nombre de messages : 2016
Age : 63
Localisation : Un Trou Normand...
Date d'inscription : 02/06/2006

MessageSujet: Re: responsable ou coupable ? (*)   Mar 5 Sep 2006 - 19:05

Selmer
Il s'agit, je suppose, du nombre et de la qualité des lignes.
Peut-être une obstruction par inertie de la part de France Télécom.
Les fournisseurs d'accès, eux, ne demandent qu'à équiper."

non.
ils ne demandent qu'a gagner de l'argent et des usagers sans trop s'en faire ni surtout sans trop en faire.
Ange
ceci dit si vous voulez le detail de ma procedure de plainte, que j'ai du reste gagnée et eu la magnanimité d'en accepter l'azrrangement amiable... avant de la legaliser en justice....(ben oui quoi! )

sourire tous toutes
Revenir en haut Aller en bas
http://feuilllle.canalblog.com/
monilet
Hélice au Pays des Merveilles
avatar

Nombre de messages : 3761
Age : 66
Localisation : Île de France, chtimmi d'origine et de coeur
Date d'inscription : 18/05/2005

MessageSujet: Re: responsable ou coupable ? (*)   Mar 5 Sep 2006 - 19:58

Il me semble que toutes ces considérations sur les télécommunications n'ont pas grand chose à voir avec ce fil.
Revenir en haut Aller en bas
http://monsite.orange.fr/claude-colson
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: responsable ou coupable ? (*)   

Revenir en haut Aller en bas
 
responsable ou coupable ? (*)
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 14 sur 15Aller à la page : Précédent  1 ... 8 ... 13, 14, 15  Suivant
 Sujets similaires
-
» responsable ou coupable ? (*)
» William Jefferson Clinton dit Bill Clinton cité comme responsable numero 1 de la génocide rwandais
» [MacDonald, Patricia] Un coupable trop parfait
» [Justice] Jean-Pierre Treiber... coupable ou innocent ?
» Infidèle,suis je coupable?

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forums Liens Utiles :: Présentation & Débats :: Paroles et débats :: Humain, Psychologie-
Sauter vers: