Forums Liens Utiles


 
AccueilAccueil  FAQFAQ  S'enregistrerS'enregistrer  ConnexionConnexion  

Partagez | 
 

 tel, telle (*)

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5  Suivant
AuteurMessage
Romane
Administrateur


Nombre de messages : 91113
Date d'inscription : 01/09/2004

MessageSujet: Re: tel, telle (*)   Lun 11 Sep 2006 - 23:52

rizlabo a écrit:
C'est très simple : ca s'accorde avec la moquette. Yeap, pas de prob, je sors...
Cauchemard mdr
Revenir en haut Aller en bas
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
Selmer
Perturbateur de masses en fils
avatar

Nombre de messages : 4270
Localisation : Est
Date d'inscription : 13/08/2005

MessageSujet: Re: tel, telle (*)   Lun 11 Sep 2006 - 23:55

Romane a écrit:
Merci pour tes recherches, Selmer.

Pour ci-joint ; la lettre ci-jointe. Les pièces ci-jointes. Comme : la liste, ci-dessus référencée.
Oh, c'est pas si simple !
Il y a accord ou non selon l'emplacement de ci-joint dans la phrase et invariabilité selon qu'on lui donne ou non valeur d'adverbe.
Revenir en haut Aller en bas
rizlabo
Saigneur des Grands Crus
avatar

Nombre de messages : 7973
Localisation : Poireaux et blaireaux, it's my way
Date d'inscription : 05/04/2005

MessageSujet: Re: tel, telle (*)   Mar 12 Sep 2006 - 0:02

Ah viche... Du genre : Ci-joint, les lettres, etc...
Tu ouvres un fil ?
Revenir en haut Aller en bas
Romane
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 91113
Age : 62
Localisation : Kilomètre zéro
Date d'inscription : 01/09/2004

MessageSujet: Re: tel, telle (*)   Mar 12 Sep 2006 - 0:04

rizlabo a écrit:
Ah viche... Du genre : Ci-joint, les lettres, etc...
Tu ouvres un fil ?

Chérizou, je l'ai dit texto sur mon dernier message du fil. pfffff 'tain, ils lisent pas, en plus..

Cauchemard Ro-bono

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
"Bonjour, je suis Romane, alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane."
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
http://lessouffleursdereve.jimdo.com/
Revenir en haut Aller en bas
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
Selmer
Perturbateur de masses en fils
avatar

Nombre de messages : 4270
Localisation : Est
Date d'inscription : 13/08/2005

MessageSujet: Re: tel, telle (*)   Mar 12 Sep 2006 - 0:08

C'est encore plus compliqué. On peut imaginer : veuillez trouver ci-jointes les lettres, pour ici jointes.
Mais je ne crois pas que ça mérite l'ouverture d'un fil ci-joint.
Revenir en haut Aller en bas
Selmer
Perturbateur de masses en fils
avatar

Nombre de messages : 4270
Localisation : Est
Date d'inscription : 13/08/2005

MessageSujet: Re: tel, telle (*)   Mar 12 Sep 2006 - 1:34

Romane a écrit:
Je n'aime pas "le libre choix" ou alors seulement s'il est mentionné clairement partout.
Dans le cas de tel, on voit bien, aux explications de Hanse, que la logique peut autoriser les deux formules, selon le sens dans lequel on entend se placer librement. Seul l'usage imprime une préférence qui reste arbitraire.

En revanche une expression comme dans le but, pourtant largement employée, est déclarée fautive à juste titre par une logique irréfutable : si quelque chose est dans le but, le but est atteint or dans le but désigne précisément une situation où le but reste à atteindre. C'est donc un non-sens. Il y a toutes les raisons de lui préférer l'expression dans l'intention, beaucoup plus appropriée.

Des grammairiens affirment que le fameux accord du participe passé avec le complément d'objet direct placé avant, dans les verbes conjugués avec l'auxiliaire avoir, est une pratique récente (à l'échelle des siècles) et ne repose sur aucune véritable logique.

Choix, préférence, usage, erreur, justification...
Revenir en haut Aller en bas
Selmer
Perturbateur de masses en fils
avatar

Nombre de messages : 4270
Localisation : Est
Date d'inscription : 13/08/2005

MessageSujet: Re: tel, telle (*)   Mar 12 Sep 2006 - 1:54

J'ai lu récemment que la particularité attribuée à second de ne pouvoir être employé que lorsqu'il n'y a pas de troisième était totalement artificielle. Quel que soit le nombre des termes en question, on dit second ou deuxième, indifféremment. Or des dictionnaires affirment que second est réservé à une suite ne comprenant que deux termes, tandis que deuxième s'utilise dans n'importe quel cas.

Parmi les partisans du sens restreint de second il y a même des prétentions historiques : certains vont jusqu'à mettre en cause l'expression Seconde guerre mondiale, affirmant qu'elle est abusivement optimiste puisqu'elle sous-entend qu'il n'y en aura pas de troisième ; les autres répliquent qu'on peut parfaitement employer second tant qu'il n'y en a pas eu de troisième.

Jusqu'où s'arrêteront-ils ?
Revenir en haut Aller en bas
rizlabo
Saigneur des Grands Crus
avatar

Nombre de messages : 7973
Localisation : Poireaux et blaireaux, it's my way
Date d'inscription : 05/04/2005

MessageSujet: Re: tel, telle (*)   Mar 12 Sep 2006 - 2:05

Je n'avais jamais relevé cette particularité que nous utilisons pourtant plus ou moins consciemment. Ce qui fait débat attire l'attention, voila au moins un mérite. Il est 01.04, j'ai déjà appris quelque chose, la journée s'annonce fort bien. Merci Selmer !
Revenir en haut Aller en bas
Romane
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 91113
Age : 62
Localisation : Kilomètre zéro
Date d'inscription : 01/09/2004

MessageSujet: Re: tel, telle (*)   Mar 12 Sep 2006 - 12:13

thumright Selmer !
N'empêche qu'il faut toujours avoir une montagne de livres de grammaire, de conjugaison et des dictionnaires sous la main. Ce type de casse-tête se présente une multitude de fois à nous, mine de rien.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
"Bonjour, je suis Romane, alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane."
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
http://lessouffleursdereve.jimdo.com/
Revenir en haut Aller en bas
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
Selmer
Perturbateur de masses en fils
avatar

Nombre de messages : 4270
Localisation : Est
Date d'inscription : 13/08/2005

MessageSujet: Re: tel, telle (*)   Mar 12 Sep 2006 - 12:20

Le coup de la seconde guerre mondiale est une plaisanterie. Aucun grammairien sérieux ne s'aventurerait sur ce terrain ridicule.

Pour la conjugaison il existe un site impeccable, n'importe quel verbe à tous les modes, à tous les temps, instantanément :

http://www.leconjugueur.com/
Revenir en haut Aller en bas
Romane
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 91113
Age : 62
Localisation : Kilomètre zéro
Date d'inscription : 01/09/2004

MessageSujet: Re: tel, telle (*)   Mar 12 Sep 2006 - 12:34

Oui, je l'avais trouvé et mentionné ici :
http://liensutiles.forumactif.com/viewtopic.forum?t=6603

le gag..................... Cauchemard mdr mdr

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
"Bonjour, je suis Romane, alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane."
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
http://lessouffleursdereve.jimdo.com/
Revenir en haut Aller en bas
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
Selmer
Perturbateur de masses en fils
avatar

Nombre de messages : 4270
Localisation : Est
Date d'inscription : 13/08/2005

MessageSujet: Re: tel, telle (*)   Mar 12 Sep 2006 - 12:37

Un coup pour rien...
Revenir en haut Aller en bas
Romane
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 91113
Age : 62
Localisation : Kilomètre zéro
Date d'inscription : 01/09/2004

MessageSujet: Re: tel, telle (*)   Mar 12 Sep 2006 - 12:41

Non, parce que ceux qui ne pensent pas forcément à venir consulter les liens outils-dicos, trouvent ici un pense-bête Rêve

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
"Bonjour, je suis Romane, alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane."
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
http://lessouffleursdereve.jimdo.com/
Revenir en haut Aller en bas
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
Fulminou
Futur Banni *
avatar

Nombre de messages : 2138
Date d'inscription : 11/07/2005

MessageSujet: Re: tel, telle (*)   Mar 12 Sep 2006 - 13:21

Romane a écrit:
Non, parce que ceux qui ne pensent pas forcément à venir consulter les liens outils-dicos, trouvent ici un pense-bête Rêve

Y'a des gens qui écrivent en méprisant la langue au point de ne pas consulter leur dico ? Ça doit être super, le niveau de leurs écrits !

Bon, alors, qui lance la discussion sur Au temps pour moi et Faire long feu ?
Revenir en haut Aller en bas
rizlabo
Saigneur des Grands Crus
avatar

Nombre de messages : 7973
Localisation : Poireaux et blaireaux, it's my way
Date d'inscription : 05/04/2005

MessageSujet: Re: tel, telle (*)   Mar 12 Sep 2006 - 13:53

Ah ! Au temps pour moi ! J'ai jamais pu me faire une idée définitive, et j'ai pourtant fouillé sur le Net.
Faire long feu ? Quel est le prob ?
Revenir en haut Aller en bas
Barnabée
La Bielle de Cadix
avatar

Nombre de messages : 2131
Age : 51
Localisation : Au sommet de la Tour des Gamelles
Date d'inscription : 28/11/2005

MessageSujet: Re: tel, telle (*)   Mar 12 Sep 2006 - 13:56

Fulminou a écrit:
Bon, alors, qui lance la discussion sur Au temps pour moi et Faire long feu ?

Ben voilà, c'est Riz, c'est çui qui dit qui y est !
Revenir en haut Aller en bas
http://pogroms.de.liens.futiles.com
Romane
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 91113
Age : 62
Localisation : Kilomètre zéro
Date d'inscription : 01/09/2004

MessageSujet: Re: tel, telle (*)   Mar 12 Sep 2006 - 13:57

Au temps pour moi ; un débat est ouvert ici : http://www.langue-fr.net/index/A/au_temps-autant.htm

Faire long feu ?? Je ne vois pas non plus le problème ?

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
"Bonjour, je suis Romane, alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane."
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
http://lessouffleursdereve.jimdo.com/
Revenir en haut Aller en bas
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
Fulminou
Futur Banni *
avatar

Nombre de messages : 2138
Date d'inscription : 11/07/2005

MessageSujet: Re: tel, telle (*)   Mar 12 Sep 2006 - 13:57

rizlabo a écrit:
Ah ! Au temps pour moi ! J'ai jamais pu me faire une idée définitive, et j'ai pourtant fouillé sur le Net.

T'as mal cherché, c'est le sujet le plus souvent traité dans le forum Langue française, le record absolu.
http://www.langue-fr.net/faq/fllf.htm

La réponse est très simple :
http://www.langue-fr.net/faq/faq.htm#au_temps



Citation :
Faire long feu ? Quel est le prob ?
Certain croient que cela signifie : durer longtemps.
Revenir en haut Aller en bas
rizlabo
Saigneur des Grands Crus
avatar

Nombre de messages : 7973
Localisation : Poireaux et blaireaux, it's my way
Date d'inscription : 05/04/2005

MessageSujet: Re: tel, telle (*)   Mar 12 Sep 2006 - 14:02

Merci : c'est la conclusion que je cherchais. C'est marrant, un prof de gym ou un adjudant ne se pose pas tant de questions. Mais bon, les profs de gym, les adjudants...mdr

Faire long feu ça s'applique à une action, une solution, qui n'a pas abouti, c'est ça ? Comme un mèche d'explosif qui ne se serait pas consumée ?
Revenir en haut Aller en bas
Romane
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 91113
Age : 62
Localisation : Kilomètre zéro
Date d'inscription : 01/09/2004

MessageSujet: Re: tel, telle (*)   Mar 12 Sep 2006 - 14:02

J'l'ai dit avant, j'l'ai dit avant !

Citation :
Faire long feu
: Surtout au négatif, ça veut dire ne pas durer longtemps. AngeR
Exemple : la tarte n'a pas fait long feu. Autrement dit : elle a été rapidement engloutie par les goinfres.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
"Bonjour, je suis Romane, alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane."
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
http://lessouffleursdereve.jimdo.com/
Revenir en haut Aller en bas
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
rizlabo
Saigneur des Grands Crus
avatar

Nombre de messages : 7973
Localisation : Poireaux et blaireaux, it's my way
Date d'inscription : 05/04/2005

MessageSujet: Re: tel, telle (*)   Mar 12 Sep 2006 - 14:03

Hem... Ro...
Revenir en haut Aller en bas
Barnabée
La Bielle de Cadix
avatar

Nombre de messages : 2131
Age : 51
Localisation : Au sommet de la Tour des Gamelles
Date d'inscription : 28/11/2005

MessageSujet: Re: tel, telle (*)   Mar 12 Sep 2006 - 14:05

Ici les candidatures pour les tartes.

Heu ... Rage
Revenir en haut Aller en bas
http://pogroms.de.liens.futiles.com
Romane
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 91113
Age : 62
Localisation : Kilomètre zéro
Date d'inscription : 01/09/2004

MessageSujet: Re: tel, telle (*)   Mar 12 Sep 2006 - 14:05

Voui ? J'suis désolée, mais c'est dans ce sens que j'ai toujours entendu cette expression employée.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
"Bonjour, je suis Romane, alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane."
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
http://lessouffleursdereve.jimdo.com/
Revenir en haut Aller en bas
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
reGinelle

avatar

Nombre de messages : 5860
Age : 67
Localisation : au plus sombre de l'invisible
Date d'inscription : 23/02/2006

MessageSujet: Re: tel, telle (*)   Mar 12 Sep 2006 - 14:06

Ben
j'ai toujours pensé que les deux étaient valables suivant leur sens

autant pour moi (...que pour les autres...)

au temps pour moi ! lorsqu'il s'agit de reconnaître une erreur

je dois être aussi une coupeuse de cheveux en quatre
Revenir en haut Aller en bas
rizlabo
Saigneur des Grands Crus
avatar

Nombre de messages : 7973
Localisation : Poireaux et blaireaux, it's my way
Date d'inscription : 05/04/2005

MessageSujet: Re: tel, telle (*)   Mar 12 Sep 2006 - 14:08

Tretrapilectoniste, Régi. T'as un gage : c'est un laid mot, "coupeur de..." : interdit ici.
Revenir en haut Aller en bas
Romane
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 91113
Age : 62
Localisation : Kilomètre zéro
Date d'inscription : 01/09/2004

MessageSujet: Re: tel, telle (*)   Mar 12 Sep 2006 - 14:10

Et donc, qui a l'explication exacte de "faire long feu" ??

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
"Bonjour, je suis Romane, alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane."
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
http://lessouffleursdereve.jimdo.com/
Revenir en haut Aller en bas
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: tel, telle (*)   

Revenir en haut Aller en bas
 
tel, telle (*)
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 3 sur 5Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5  Suivant
 Sujets similaires
-
» Lire ou ne pas lire, telle est la question...
» 14- Tel père telle fille
» comment trouver, telle voiture dans tel film ?
» Comment la série hercule se finit telle?
» Figé dans le temps

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forums Liens Utiles :: Littérature :: Ecriture :: A propos de l'écriture & infos concours littéraires-
Sauter vers: