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 Identification d'un album Tintin

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Selmer
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MessageSujet: Identification d'un album Tintin   Dim 17 Sep 2006 - 10:52

Trouver l'âge exact d'un album Tintin peut présenter quelques difficultés. L'erreur la plus courante, et c'est bien naturel, est de considérer la mention de copyright imprimée au bas du verso de la page de titre. Mais cette mention n'est pas d'un grand secours, sauf dans des cas particuliers. Il arrive qu'elle soit restée la même sur toutes les éditions successives d'un même titre pendant trente ans ! Or, pour un collectionneur, un Lotus bleu de 1946 ou de 1976 ce n'est évidemment pas pareil. Pourtant ils sont marqués tous deux © 1946.

Ça me rappelle un brave villageois, sur une brocante, m'assurant que son Tintin était très ancien (ancien, dans les brocantes, c'est le mot magique qui justifie tout). Comme l'album n'était manifestement pas aussi vieux que cela, malgré un état de fatigue très authentique et un prix qui aurait voulu le confirmer, je lui ai demandé comment il s'y prenait pour dater la pièce, persuadé qu'il allait me montrer le copyright. Mais pas du tout. Il me désigne – je jure que c'est vrai – la mention légale à l'arrière de l'album : loi n° 49.956 du 16 juillet 1949 sur les publications destinées à la jeunesse. Vous voyez bien, qu'il me dit, il date de 1949, c'est marqué dessus !
Il y a des moments où il faut savoir s'avouer vaincu.
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Selmer
Perturbateur de masses en fils
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MessageSujet: Re: Identification d'un album Tintin   Dim 17 Sep 2006 - 13:10

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rizlabo
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MessageSujet: Re: Identification d'un album Tintin   Dim 17 Sep 2006 - 14:14

Ah ça, sur les brocantes... Ancien...
Une amie, brocanteuse pro m'a montré un jour la bible de l'identification des Tintin. C'est vertigineux.
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Selmer
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MessageSujet: Re: Identification d'un album Tintin   Dim 17 Sep 2006 - 15:33

Oui, c'est le célèbre BDM, des initiales de ses auteurs Michel Bera, Michel Denni et Philippe Mellot, un pavé qui recense tous les deux ans l'intégralité de la bande dessinée francophone depuis son origine, toutes éditions comprises, et donne la cote actualisée du marché d'occasion.
La partie consacrée aux albums Tintin représente moins de cinquante pages sur mille et quelques, soit à peine cinq pour cent. C'est très bien fait, quasiment exhaustif et moins compliqué qu'il n'y paraît. J'aurai l'occasion d'y revenir.
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Xian

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MessageSujet: Re: Identification d'un album Tintin   Mer 4 Oct 2006 - 16:26

Il faut attirer l'attention des lecteurs sur le fait que le copyright indiqué sur un livre ou un album est un indice du dépôt légal de l'édition première du genre, les rééditions à l'identique ultérieure portent la même date de copyright mais pas la même date d'impression, si la date du copyrignt change d'une édition à l'autre c'est que cette dernière a été modifiée par rapport à l'original précédent.

Il est donc normal, surtout en BD anciennes de tirages limités d'époque de trouver sur des éditions successives la même date de copyright.
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Barnabée
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MessageSujet: Re: Identification d'un album Tintin   Lun 26 Mar 2007 - 14:20

Selmer :

COPYRIGHT - EDITION BELGE ET FRANÇAISE

L'absence de date significative est due à la souplesse de la réglementation belge qui n'imposait aucune mention de date d'imprimerie. Jusqu'en 1953, sauf très rares exceptions, les albums étaient exclusivement édités et imprimés par Casterman, en Belgique. A partir de 1953 (Objectif lune) on trouve deux éditions distinctes, belge et française. Dans l'une, Casterman, à Tournai, est à la fois éditeur et imprimeur ; dans l'autre Casterman est seulement éditeur, l'imprimerie étant réalisée par les établissements Danel à Loos (Nord). On les différencie facilement en se reportant à la page 62 où, sous les dernières vignettes de l'aventure, l'édition française porte toujours la mention légale de l'imprimeur, Danel, avec des références numériques et surtout une date, le plus souvent un trimestre et une année, parfois un semestre. L'édition belge porte simplement la mention "Imprimé en Belgique", avec ou sans le nom de Casterman mais toujours démunie de date.
Dans les deux éditions, le copyright indiqué au début du livre est identique et l'année qu'il donne correspond à la première parution de la version précise de l'album.
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Barnabée
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MessageSujet: Re: Identification d'un album Tintin   Lun 26 Mar 2007 - 14:20

Selmer :

Il faudra attendre la fin des années soixante pour trouver aussi une date à la page 62 des éditions belges mais il s'agit là encore de la date d'un dépôt légal, conservée pendant des années sur les tirages suivants et correspondant rarement à la date réelle d'impression de l'album.

L'Or noir, par exemple, paru en 1950, porte le copyright 1950 jusqu'en 1971, date de publication d'une nouvelle version, avec plusieurs planches modifiées. On trouvera à partir de là des albums avec, aux premières pages, un copyright 1971 et, page 62, une mention D.1971. Mais dans les éditions des années deux mille, tout se complique. Les premières pages reprennent le copyright 1950 qui avait disparu, mentionnent un copyright renouvelé 1977 sorti on ne sait d'où, ne parlent plus de la version 1971 qui est pourtant celle du changement de version, tandis qu'en fin d'album on trouve un dépôt légal de 1959 et une mention D.1971... Tout cela pour des albums imprimés après 2000 !

Hormis le cas des impressions Danel, minoritaires dans la production des Tintin, il faut donc être plus que méfiant avec les dates indiquées. Tout ce qu'on peut dire à partir d'une date imprimée, c'est que l'album ne peut évidemment pas être antérieur. Mieux vaut connaître d'autres moyens, plus sûrs mais un peu moins simples, de dater un album, ne serait-ce que dans une fouchette de quelques années.
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MessageSujet: Re: Identification d'un album Tintin   Lun 26 Mar 2007 - 14:21

Selmer :

DERNIER TITRE

La méthode la plus directe est de considérer le dernier titre des aventures de Tintin dans la liste imprimée à l'arrière de l'album (catalogue). Cette approche est applicable aux albums parus entre 1948 et 1975, c'est-à-dire à la majorité des pièces de collection qu'on trouve sur le marché des particuliers ou qu'on peut avoir conservées depuis son enfance ou celle de ses parents. Les albums antérieurs sont plus rarement en circulation, sauf sur Internet. Les plus récents présentent un intérêt moindre. La seule exigence de cette méthode est de connaître les dates de parution des aventures en couleur, à partir de 1948.

On considère donc le dernier titre Tintin du catalogue.
Par exemple : on a en main un Lotus bleu dont le dernier titre, à l'arrière, est Coke en Stock. Sachant que Coke en Stock est paru en 1958 et le titre suivant (Tintin au Tibet) en 1960, l'album qu'on veut dater a forcément été imprimé dans cette fourchette. S'il avait été imprimé un peu avant, le dernier titre serait L'Affaire Tournesol et la fourchette serait 1956-1958, s'il avait été imprimé un peu plus tard, le dernier titre serait Tintin au Tibet et la fourchette 1960-1963.

Voilà au moins un critère quasi-immuable sur lequel on peut raisonnablement s'appuyer. Avec Tintin c'est presque imparable et systématique. Dès qu'une nouvelle aventure paraissait, tous les Tintin nouvellement imprimés la mentionnaient en dernière position sur la liste des titres. Le catalogue était toujours exact et à jour, c'est la raison pour laquelle on peut s'y fier et c'est pourquoi le système particulier d'identification des albums Tintin repose presque entièrement sur lui.
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MessageSujet: Re: Identification d'un album Tintin   Lun 26 Mar 2007 - 14:21

Selmer :

DATES DE PARUTION (1948 à 1976)

Voici les dates de première parution des aventures :

Les 7 Boules de cristal........ : 1948
Le Temple du Soleil............. : 1949
L'Or noir.............................. : 1950
Objectif Lune...................... : 1953
On a marché sur la Lune..... : 1954
L'Affaire Tournesol.............. : 1956
Coke en Stock..................... : 1958
Tintin au Tibet..................... : 1960
Les Bijoux de la Castafiore.. : 1963
Vol 714 pour Sydney........... : 1968
Tintin et les Picaros............. : 1976

Sur les onze aventures antérieures (de Congo à Rackham le Rouge) dix ont été rééditées après guerre, en 1945, 1946 et 1947, soit en première édition couleur, soit en réédition couleur, toutes sous la même forme appelée B1, c'est-à-dire avec une liste de titres à l'arrière sur une seule colonne dont la dernière aventure est toujours Le Sceptre d'Ottokar. Les Cigares du Pharaon, édité tardivement en première version couleur en 1955, est l'exception.
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MessageSujet: Re: Identification d'un album Tintin   Jeu 29 Mar 2007 - 10:02

N'oublions pas les Soviets ...
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