Forums Liens Utiles


 
AccueilAccueil  FAQFAQ  S'enregistrerS'enregistrer  ConnexionConnexion  

Partagez | 
 

 qu'est-ce que l'infini ?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage
alejandro
Hors catégorie
avatar

Nombre de messages : 1868
Localisation : Au sud du Nord, au nord du Sud, à l'est de l'Ouest et à l'ouest de l'Est.
Date d'inscription : 30/01/2005

MessageSujet: qu'est-ce que l'infini ?   Ven 29 Sep 2006 - 16:12

A votre avis, l'infini, en maths, c'est quoi?
Revenir en haut Aller en bas
http://www.alexgyg.fr
Fulminou
Futur Banni *
avatar

Nombre de messages : 2138
Date d'inscription : 11/07/2005

MessageSujet: Re: qu'est-ce que l'infini ?   Ven 29 Sep 2006 - 16:19

alejandro a écrit:
A votre avis, l'infini, en maths, c'est quoi?

C'est rien, ça existe pas. C'est un voyage au bout de la nuit.
Revenir en haut Aller en bas
LylaTsB

avatar

Nombre de messages : 4716
Age : 58
Localisation : Entre allanguie & languissante ...
Date d'inscription : 21/05/2006

MessageSujet: Re: qu'est-ce que l'infini ?   Ven 29 Sep 2006 - 16:30

Allô Bscurité ? C'est Alain Fini. c'est blanche au bout de la nuit ?
Non, c'est Line !
spc
STOOOPsédéSourire
Revenir en haut Aller en bas
Romane
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 91113
Age : 62
Localisation : Kilomètre zéro
Date d'inscription : 01/09/2004

MessageSujet: Re: qu'est-ce que l'infini ?   Ven 29 Sep 2006 - 16:57

alejandro a écrit:
A votre avis, l'infini, en maths, c'est quoi?

L'impossible définition ?

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
"Bonjour, je suis Romane, alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane."
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
http://lessouffleursdereve.jimdo.com/
Revenir en haut Aller en bas
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
Fulminou
Futur Banni *
avatar

Nombre de messages : 2138
Date d'inscription : 11/07/2005

MessageSujet: Re: qu'est-ce que l'infini ?   Ven 29 Sep 2006 - 16:59

Romane a écrit:
L'impossible définition ?

C'est la dive bouteille, qu'on boit toujours mais qui ne se vide jamais.


Dernière édition par le Ven 29 Sep 2006 - 16:59, édité 2 fois
Revenir en haut Aller en bas
alejandro
Hors catégorie
avatar

Nombre de messages : 1868
Localisation : Au sud du Nord, au nord du Sud, à l'est de l'Ouest et à l'ouest de l'Est.
Date d'inscription : 30/01/2005

MessageSujet: Re: qu'est-ce que l'infini ?   Ven 29 Sep 2006 - 16:59

Romane a écrit:
alejandro a écrit:
A votre avis, l'infini, en maths, c'est quoi?

L'impossible définition ?

Bah non, puisque les mathématiciens emploient cette notion de façon tout à fait courante.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.alexgyg.fr
Romane
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 91113
Age : 62
Localisation : Kilomètre zéro
Date d'inscription : 01/09/2004

MessageSujet: Re: qu'est-ce que l'infini ?   Ven 29 Sep 2006 - 17:00

Je ne bosse pas à EDF et j'ai pas assez de doigts pour compter dessus.

L'infini, c'est une droite qui n'a ni début ni fin, multipliée par autant de droites que le nombre des points qui la composent.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
"Bonjour, je suis Romane, alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane."
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
http://lessouffleursdereve.jimdo.com/
Revenir en haut Aller en bas
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
Fulminou
Futur Banni *
avatar

Nombre de messages : 2138
Date d'inscription : 11/07/2005

MessageSujet: Re: qu'est-ce que l'infini ?   Ven 29 Sep 2006 - 17:01

alejandro a écrit:
Romane a écrit:
alejandro a écrit:
A votre avis, l'infini, en maths, c'est quoi?

L'impossible définition ?

Bah non, puisque les mathématiciens emploient cette notion de façon tout à fait courante.

T'es pas drôle, je l'ai déjà donnée, c'est un nombre N inconnu, tel que si N = l'infini, alors N = N+1.
Revenir en haut Aller en bas
Fulminou
Futur Banni *
avatar

Nombre de messages : 2138
Date d'inscription : 11/07/2005

MessageSujet: Re: qu'est-ce que l'infini ?   Ven 29 Sep 2006 - 17:03

Romane a écrit:
Je ne bosse pas à EDF et j'ai pas assez de doigts pour compter dessus.

L'infini, c'est une droite qui n'a ni début ni fin, multipliée par autant de droites que le nombre des points qui la composent.

Une droite qui n'a ni début ni fin, c'est un pléonasme puisqu'une droite, par définition, est infinie.

Donc une droite multipliée par autant de droites que le nombre des points qui la composent, c'est en effet infini, mais est-ce une surface ou un volume ?
Revenir en haut Aller en bas
Romane
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 91113
Age : 62
Localisation : Kilomètre zéro
Date d'inscription : 01/09/2004

MessageSujet: Re: qu'est-ce que l'infini ?   Ven 29 Sep 2006 - 17:04

Oki avec toi, pour la droite par définition infinie.

Le volume, ça prend de la surface, non ?
Donc c'est les deux.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
"Bonjour, je suis Romane, alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane."
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
http://lessouffleursdereve.jimdo.com/
Revenir en haut Aller en bas
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
Fulminou
Futur Banni *
avatar

Nombre de messages : 2138
Date d'inscription : 11/07/2005

MessageSujet: Re: qu'est-ce que l'infini ?   Ven 29 Sep 2006 - 17:09

Romane a écrit:
Oki avec toi, pour la droite par définition infinie.

Le volume, ça prend de la surface, non ?
Donc c'est les deux.

C'est un cylindre de diamètre infini et de hauteur infinie.
Revenir en haut Aller en bas
Romane
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 91113
Age : 62
Localisation : Kilomètre zéro
Date d'inscription : 01/09/2004

MessageSujet: Re: qu'est-ce que l'infini ?   Ven 29 Sep 2006 - 17:14

Le mot "cylindre" suppose des limites quelque part.

La droite aussi, si on la multiplie et qu'elles s'enchevêtrent, puisque coupées elles deviennent segments, donc pas possible.

Peut-on remplacer par "Tout sans ni début ni fin" ?

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
"Bonjour, je suis Romane, alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane."
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
http://lessouffleursdereve.jimdo.com/
Revenir en haut Aller en bas
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
rizlabo
Saigneur des Grands Crus
avatar

Nombre de messages : 7973
Localisation : Poireaux et blaireaux, it's my way
Date d'inscription : 05/04/2005

MessageSujet: Re: qu'est-ce que l'infini ?   Ven 29 Sep 2006 - 17:16

L'infini, c'est la propriété de certains objets mathématiques de n'avoir pas de limite en nombre ou en taille.
Par exemple, une suite de nombres entiers de N, N+1, etc.
En géométrie une droite est infinie alors qu'un segment de droite est fini.
En mathématique appliquée, on se sert de la propriété "infini" pour désigner des objets très grands ou très petitq. Un objet infinimement petit est obtenu en divisant une entité par l'infini .


Dernière édition par le Ven 29 Sep 2006 - 17:19, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
alejandro
Hors catégorie
avatar

Nombre de messages : 1868
Localisation : Au sud du Nord, au nord du Sud, à l'est de l'Ouest et à l'ouest de l'Est.
Date d'inscription : 30/01/2005

MessageSujet: Re: qu'est-ce que l'infini ?   Ven 29 Sep 2006 - 17:19

thumleft

Continuez, continuez !
Revenir en haut Aller en bas
http://www.alexgyg.fr
rizlabo
Saigneur des Grands Crus
avatar

Nombre de messages : 7973
Localisation : Poireaux et blaireaux, it's my way
Date d'inscription : 05/04/2005

MessageSujet: Re: qu'est-ce que l'infini ?   Ven 29 Sep 2006 - 17:20

Au fait : que donne une division de l'infini par l'infini ? J'ai oublié...
Revenir en haut Aller en bas
alejandro
Hors catégorie
avatar

Nombre de messages : 1868
Localisation : Au sud du Nord, au nord du Sud, à l'est de l'Ouest et à l'ouest de l'Est.
Date d'inscription : 30/01/2005

MessageSujet: Re: qu'est-ce que l'infini ?   Ven 29 Sep 2006 - 17:22

rizlabo a écrit:
Au fait : que donne une division de l'infini par l'infini ? J'ai oublié...

Marcel a certainement un avis sur la question.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.alexgyg.fr
Vilain
Nain de Jourdain
avatar

Nombre de messages : 9160
Date d'inscription : 20/02/2004

MessageSujet: Re: qu'est-ce que l'infini ?   Ven 29 Sep 2006 - 17:23

rizlabo a écrit:
Au fait : que donne une division de l'infini par l'infini ? J'ai oublié...

j'suis pas matheux, mais une pomme divisé par une pomme donne 1...Donc logiquement l'infini divisé par l'infini doit donner 1.....C'est l'1 (fini)


Dernière édition par le Ven 29 Sep 2006 - 17:24, édité 2 fois
Revenir en haut Aller en bas
Romane
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 91113
Age : 62
Localisation : Kilomètre zéro
Date d'inscription : 01/09/2004

MessageSujet: Re: qu'est-ce que l'infini ?   Ven 29 Sep 2006 - 17:23

rizlabo a écrit:
Au fait : que donne une division de l'infini par l'infini ? J'ai oublié...

Pour diviser, faut saisir. Comment se saisir de l'infini ?
Impossible. Donc on ne divisise pas.
On ne peut pas non plus multiplier l'infini par l'infini, puisque déjà infini, donc sans limite. Comment voudrait-on multiplier quelque chose qui ne finit pas, pour le faire finir plus loin ? Absurde.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
"Bonjour, je suis Romane, alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane."
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
http://lessouffleursdereve.jimdo.com/
Revenir en haut Aller en bas
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
Romane
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 91113
Age : 62
Localisation : Kilomètre zéro
Date d'inscription : 01/09/2004

MessageSujet: Re: qu'est-ce que l'infini ?   Ven 29 Sep 2006 - 17:25

Vilain a écrit:
rizlabo a écrit:
Au fait : que donne une division de l'infini par l'infini ? J'ai oublié...

j'suis pas matheux, mais une pomme divisé par une pomme donne 1...Donc logiquement l'infini divisé par l'infini doit donner 1.....C'est l'1 (fini)

Comme quoi, les maths, c'est très con. On ne devrait pas pouvoir envisager comme tu le fais, de "diviser par 1".

ça va, Vilain ? AngeR

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
"Bonjour, je suis Romane, alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane."
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
http://lessouffleursdereve.jimdo.com/
Revenir en haut Aller en bas
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
Fulminou
Futur Banni *
avatar

Nombre de messages : 2138
Date d'inscription : 11/07/2005

MessageSujet: Re: qu'est-ce que l'infini ?   Ven 29 Sep 2006 - 17:26

Romane a écrit:
Le mot "cylindre" suppose des limites quelque part.


Non, un cylindre, du point de vue mathématique suppose un diamètre et un axe. Si ces deux valeurs sont infinies (d'une longueur supérieure à toutes les autres, dixit mon Larousse), les limites sont à l'infini, donc « à une valeur imaginaire situé au-delà des autres valeurs » (toujours mon Larousse).

Citation :
La droite aussi, si on la multiplie et qu'elles s'enchevêtrent, puisque coupées elles deviennent segments, donc pas possible.

Non. Une droite coupée x fois donne x-1 segments de droite et deux demi-droites (une droite coupée une fois forme deux demi-droites ; une droite coupée deux fois donne 1 segment de droite et deux demi-droites ; une droite coupée trois fois donne 2 segments de droite et deux demi-droites, etc.) mais elle reste tout de même une droite (une droite n'a pas besoin d'pêtre dessinée pour exister ; le dessin n'est que sa représentation).

Citation :
Peut-on remplacer par "Tout sans ni début ni fin" ?

Tout quoi ? Si tu ne le dis pas…

L'infini est une valeur. C'est la valeur la plus grande, qui est plus grande que toutes les autres. S'il y a un début et une fin, c'est qu'il y a un sens (du début vers la fin), donc un système de repérage. On n'est déjà plus dans le domaine de la définition simple.

Tout. tout, c'est une somme, le résultat d'une addition. Donc, pour qu'un tout soit l'infini, il faut qu'un des membres de l'addition soit lui-même l'infini ; ou bien que le nombre de membres de l'addition soit infini. On en revient à ma définition du début. L'infini est un nombre plus grand que le plus grand des autres nombres : or si on prend le plus grand des nomnres, qui est dinc l'infini, et qu'on lui ajoute 1, on trouve… l'infini.

Donc l'infini est n lorsque n+1 = n.
Revenir en haut Aller en bas
rizlabo
Saigneur des Grands Crus
avatar

Nombre de messages : 7973
Localisation : Poireaux et blaireaux, it's my way
Date d'inscription : 05/04/2005

MessageSujet: Re: qu'est-ce que l'infini ?   Ven 29 Sep 2006 - 17:31

Voici les réponses à nos angoisses mathématiques.
http://villemin.gerard.free.fr/Wwwgvmm/Nombre/Zerinfin.htm

Quelque chose divisé par l'infini donne zéro.
Infini * infini = Infini
Infini / Infini = Indéterminé.


On ne peut désigner l'infini par N, mais le signe ¥
N est une entité précise, nommable et quantifiable.
Par contre, on peut écrire :

¥ + 1 = ¥



Dernière édition par le Ven 29 Sep 2006 - 17:35, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Fulminou
Futur Banni *
avatar

Nombre de messages : 2138
Date d'inscription : 11/07/2005

MessageSujet: Re: qu'est-ce que l'infini ?   Ven 29 Sep 2006 - 17:31

Romane a écrit:
Comme quoi, les maths, c'est très con. On ne devrait pas pouvoir envisager comme tu le fais, de "diviser par 1".

ça va, Vilain ? AngeR

Vilain te donne un exemple, mais ne te dit pas pourquoi l'infini divisé par l'infini donne 1.

C'est parce que l'infini, égal x, divisé par lui-même, égal à x, donne : x/x = 1.

L'infini divisé par 1 donne l'infini, bien sûr.

L'exemple de la pomme est le cas particulier de 1/1 =1.
Revenir en haut Aller en bas
Fulminou
Futur Banni *
avatar

Nombre de messages : 2138
Date d'inscription : 11/07/2005

MessageSujet: Re: qu'est-ce que l'infini ?   Ven 29 Sep 2006 - 17:33

rizlabo a écrit:
Infini / Infini = Indéterminé.

On considère donc que l'infini est variable ?
Revenir en haut Aller en bas
Romane
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 91113
Age : 62
Localisation : Kilomètre zéro
Date d'inscription : 01/09/2004

MessageSujet: Re: qu'est-ce que l'infini ?   Ven 29 Sep 2006 - 17:33

fulmi a écrit:
Non, un cylindre, du point de vue mathématique suppose un diamètre et un axe.

Tiens, ton avis stp : imagine plusieurs fils que tu tiendrais dans la main (comme les tiges des fleurs d'un bouquet). Bon. Tout est serré dans ta main.
Imagine que ces fils se prolongent au-delà de ta main et soient donc libérés de la pression de tes doigts.
Puis imagine que plus loin, une autre main tienne ces fils, comme tu les tiens.
Et ainsi de suite.

A défaut de savoir comment ça s'appelle, j'ai trouvé bêtement "faisceau compressé et faisceau décompressé.
Mais je suppose qu'il existe un autre terme.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
"Bonjour, je suis Romane, alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane."
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
http://lessouffleursdereve.jimdo.com/
Revenir en haut Aller en bas
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
rizlabo
Saigneur des Grands Crus
avatar

Nombre de messages : 7973
Localisation : Poireaux et blaireaux, it's my way
Date d'inscription : 05/04/2005

MessageSujet: Re: qu'est-ce que l'infini ?   Ven 29 Sep 2006 - 17:39

Fulminou a écrit:

On considère donc que l'infini est variable ?
Je ne pense pas. Indéterminé renvoie certainement à une notion très précise. Cela veut dire probablement que l'opération est autorisée mais qu'elle imprédictible, ce qui ne veut pas dire variable.
Par contre, diviser quoi que ce soit par zéro est interdit, c'est impossible.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: qu'est-ce que l'infini ?   

Revenir en haut Aller en bas
 
qu'est-ce que l'infini ?
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant
 Sujets similaires
-
» Copies à l'infini
» Infini numéro 1
» Fuyumi Ono - Le vent de l'infini T2 - Les 12 royaumes T7
» Des arbres à l’ infini
» Buzz Lightyear : vers l'infini et surtout L'ESPACE!

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forums Liens Utiles :: Présentation & Débats :: Detente :: Blabla-
Sauter vers: