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 Le style

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Romane
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MessageSujet: Le style   Mer 25 Avr 2007 - 12:42

Fabrication maison, bien que issu d'un apprentissage commun, le style nous l'avons et parfois nous en possédons plusieurs.

Certains présentent des particularités inventives, surprenantes, originales, dérangeantes, bref, sortent de l'ordinaire.

Est-ce que le style connaît une limite ? Peut-on en inventer d'autres ?

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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monilet
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MessageSujet: Re: Le style   Mer 25 Avr 2007 - 12:48

Vic, je crois, et j'espère que ma mémoire ne me trompe pas, m'a dit
récemment que "la sensualité " dans mes textes était" en quelque sorte
(ma) marque de fabrique". C'est curieux , j'ai été surpris de ce
regard. Connaît-on son propre style? (si tant est qu'on en ait un).
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Romane
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MessageSujet: Re: Le style   Mer 25 Avr 2007 - 13:18

Oui, on connaît son style, ou ses styles.

Plus exactement, je crois qu'on commence à les reconnaître à partir du moment où nos propres textes se mêlent à ceux des autres. La comparaison fait qu'on "se" reconnaît (ce qui ne veut pas dire qu'on soit pire ou meilleur que les autres, juste on reconnaît son propre style)

Il m'est arrivé une fois de confondre mon style à celui d'un autre, Louis, pour ne pas le citer. J'ai vraiment cru qu'il m'avait fauché un texte, et pourtant j'étais sûre de ne pas avoir écrit ce texte. Une impression ahurissante. Comme quoi ; on peut ne pas se connaître et écrire de la même manière.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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Vilain
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MessageSujet: Re: Le style   Mer 25 Avr 2007 - 17:08

"Ton style c'est ton cul..." disait le grand Léo.....je confirme et je signe....
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Romane
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MessageSujet: Re: Le style   Mer 25 Avr 2007 - 21:47

Euh... peut-on être multi-culs ? Gaga

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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Laconfiture
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MessageSujet: Re: Le style   Mar 23 Sep 2008 - 16:01

Trainant sur la toile, il y a un petit moment déjà, je suis tombée sur une interview de Louis Ferdinand Celine qui devait dater de 1961, je crois, dans laquelle on l'interrogeait sur l'impact qu'avait eu le Voyage au bout de la nuit, et la question du style. En particulier de quels auteurs il se sentait le plus proche. Et sa réponse est tellement assassine et en même temps tellement juste, telllement impossible presque dans la bouche d'un autre, qu'elle en est encore plus traumatisante. Celine explique avec le plus grand sérieux, avec un véritable respect de la Littérature que les livres l'intéressent guère tant qu'ils ne portent pas un style, un vrai style, que les histoires qu'on y raconte sont absolument sans interêt et que tout tout dépend de la force qui la raconte. A cela, il ajoute, et voilà mon traumatisme, que des gens qui ont du style, il y en a peut-être quatre par siècle, le reste est accessoire.

Bien sûr, c'est assez odieux de sa part, mais qui peut dire cela à part lui. Je ne suis pas en train de dire qu'écrire n'a aucun but si ce n'est pas pour être un révolutionnaire dans l'écriture. Ecrire est aussi un plaisir. Mais dès qu'il y a quelque chose derrière, une sorte d'Idéal de la Littérature, dès qu'on entre dans une démarche qui se veut littéraire, comment ne pas ressasser cette phrase.
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Farouche

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MessageSujet: Re: Le style   Mar 23 Sep 2008 - 16:21

D'abord, je ne suis pas d'accord avec Céline : l'histoire compte aussi. Il m'est arrivé de prendre plaisir à lire un bouquin dont le style ne défrayait pas la chronique mais dont l'histoire était passionnante et je l'ai suivie volontiers.

Ensuite, pour dissiper tes nuages, chère Confiotte, sache que si quelques uns d'entre nous ont un style, un vrai, tu en fais indubitablement partie, et personne ne me contredira j'en suis certaine !
Et pas n'importe quel style : chinois

Et pour finir, oui, oui, oui, oui, le plaisir ! Même si seulement 4 auteurs laisseront leur marque dans notre siècle, n'oublions jamais ce principe de plaisir.
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MessageSujet: Re: Le style   Mar 23 Sep 2008 - 16:42

Sans vouloir contredire Céline, je constate que des romans avec du style et sans histoire, le Nouveau Roman en a fait une spécialité. Et j’ai beaucoup de mal avec eux.
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MessageSujet: Re: Le style   Mar 23 Sep 2008 - 18:56

Ce n'est pas parce que Céline a dit ça que c'est vrai, et surtout que c'est vrai pour tout le monde.
Il m'arrive aussi de lire des bouquins jusqu'à la fin alors que le style n'est pas terrible, genre Werber ou Levy, mais avec une histoire bien ficelée et passionnante (ce qui n'est à mon avis pas le cas de ces deux-là).

D'ailleurs Céline avait du style certes, mais il n'en avait pas l'apanage.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
L'art est parfois un sale boulot, mais il faut bien que quelqu'un le fasse
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MessageSujet: Re: Le style   Mar 23 Sep 2008 - 19:33

Eh bien quitte à me faire incendier, mais je suis assez d'accord avec Céline. Je m'explique, vous allez comprendre mes propres nuances à l'interprétation de sa déclaration :

Citation :
Celine explique avec le plus grand sérieux, avec
un véritable respect de la Littérature que les livres l'intéressent
guère tant qu'ils ne portent pas un style, un vrai style,

Cela ne veut pas dire "aucun intérêt sans style particulier", mais "moins d'intérêt", je le souligne. Je suis d'accord avec cela, et bien que comme vous je lise des bouquins au style à peu près commun, je veux dire sans recherche particulière, qui n'a pas vocation à susciter un émerveillement, je ne peux pas dire que lorsque je découvre un style détonnant et bien planté, que je ne m'en repais pas avec délectation, un appétit beaucoup plus énergique. Donc oui, je suis d'accord avec Céline ; une écriture à style ciselé comme un bijou me portera aux nues, alors que pour un style ordinaire, je prendrai un simple plaisir à lire, comme une détente, sans "la découverte dans le ravissement".


Citation :
que les
histoires qu'on y raconte sont absolument sans interêt et que tout tout
dépend de la force qui la raconte.

Il a absolument raison, dans le sens où la plupart des histoires, si elles n'étaient pas contées avec cette force là, pourraient se noyer dans une masse (c'est le cas bien souvent) plus commune, donc dépourvue de reliefs. Si l'on part des histoires d'amour, par exemple, il en existe des milliards depuis la nuit des temps, chantées, écrites, jouées, déclinées à tous les temps. Encore une fois, je différencie le plaisir-détente et la révélation de la même histoire écrite avec une force particulière, qui va la façonner de manière remarquable.

Citation :
A cela, il ajoute, et voilà mon
traumatisme, que des gens qui ont du style, il y en a peut-être quatre
par siècle, le reste est accessoire.

De cela aussi je suis persuadée, effectivement, mais il s'agit simplement d'une sorte de statistiques logiques, même si la base de "par siècle" est jetée à la louche et aléatoire. Il veut dire par là que le génie ne pousse pas aussi facilement que le plus ordinaire, et nous qui rêvons tous de posséder un style, une marque, un plus, il ne faut pas nous en sentir découragés pour autant, mais conserver l'étonnement de la découverte et se dire que l'art est inépuisable.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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MessageSujet: Re: Le style   Mer 24 Sep 2008 - 0:07

Un livre sans style : poubelle +lettre de demande de remboursement à l'auteur. Voilà ma position. Je dirais pour ma part qu'il y a peut-être une vingtaine de styles par siècle il exagère Céline.

Pour ajouter quelque chose: Céline a bien compris la force du style et ce fut un génie de la littérature et une ordure: n'oublions pas qu'il a écrit de violents pamphlets antisémites qui font de lui un être humainement monstrueux. Le style, comme la musique, peut endormir parfois; c'est donc au lecteur de ne pas se laisser emporter mais de rester vigilant. Le style n'est donc pas tout mais sans style, point de littérature.
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Farouche

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MessageSujet: Re: Le style   Mer 24 Sep 2008 - 11:12

Je suis d'accord avec vous, mais je pense que Laconfiture se tracassait en tant qu'auteure et non pas en tant que lectrice.

Donc, je reste sur ma position. Nous ne révolutionnerons sans doute pas la littérature, mais si nous prenons du plaisir à écrire, ça vaut la peine, même sans génie.
Tout dépend du but que l'on cherche à atteindre. Mais se priver d'écrire sous prétexte que l'on est peut-être pas un Céline ou un Simenon, à mon sens, ce serait dommage.
Il en va de même pour les peintres du dimanche, ou les gens qui gratouillent leur guitare le soir entre copains, non ?
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MessageSujet: Re: Le style   Mer 24 Sep 2008 - 12:39

Mais bien sûr, et encore heureux que n'importe qui possédant un brin de savoir-faire peut s'y mettre, et même sans aucun savoir-faire, d'ailleurs, car ce n'est tout de même pas pour rien que des centaines d'ateliers sont montés partout en France pour l'initiation et le simple plaisir de pratiquer certaines formes artistiques, et je ne vois pas pourquoi ce qui qui prendrait plaisir tout seul chez lui ne s'y essaierait pas non plus.

Cependant je pense que Céline parlait bel et bien du côté lecteur, puisqu'il parlait de ses propres lectures.

Tous les auteurs lisent, je suppose, au moins un minimum. Ensuite, chacun fait le lien entre ce qu'il lit et ce qu'il écrit, d'où relation inévitable dans ce constat.

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MessageSujet: Re: Le style   Mer 24 Sep 2008 - 18:56

Oui, vu sous cet angle, le droit à l'écriture est un droit absolu. j'ajouterais: sans péter plus haut que son cul car on en rencontre un paquet qui sont persuadés d'avoir un des grands styles du siècle... tiens, moi, par exemple! Smile

Romane, je connais bien peu d'auteurs qui ne sont pas de grands lecteurs.
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MessageSujet: Re: Le style   Mer 24 Sep 2008 - 19:53

Oui, effectivement, je ne remettais pas en question en citant Celine, le droit et le bonheur d'écrire de tous, même si dans sa bouche, il peut y avoir une grosse pointe de mépris (mais encore une fois, on en attendait pas moins de sa part, et c'est horrible à dire mais qui d'autre pouvait vraiment se permettre cela...). Mais quand on écrit, je sais que c'est une histoire de plaisir, il doit y avoir aussi une forme de recherche d'autre chose, quelque chose qui fait qu'on voudrait quand même à atteindre une sorte d'Idéal (les mots que j'utilise sont un peu forts, je m'en rends compte). Je sais qu'on ne peut pas révolutionner la Littérature mais dans un sens, on veut une forme de Beauté. Une jolie histoire ne suffit pas, on doit se poser à un moment ou à un autre la question du style. Comme les auteurs qui ont repris tant de fois les thèmes les plus bateaux de la rencontre amoureuse par exemple mais qui sont devenus autres sous leurs plumes. Je sais pas si écrire peut se faire vraiment impunément, sans cette pensée en dessous que la façon de dire est si capitale.
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MessageSujet: Re: Le style   Mer 24 Sep 2008 - 20:36

La littérature est un art et comme tout art implique un acte créatif. Ce ne sont pas les thèmes qui le seront tant les ouvrages sont nombreux mais l'écriture qui a quelque chose à voir avec la voix laquelle est singulière chez chacun. Un timbre. Non, j'ai pas dit qu'il fallait écrire sur un timbre, pfff vous alors...

Il est possible encore d'apporter du neuf à ce truc colossal qu'est la littérature à condition d'avoir une nécessité dans son écriture ET un style lequel suppose une adéquation au sujet et à l'être qui s'en empare. Cela suppose une sérieuse connaissance des ouvrages qui nous ont précédés car un livre dialogue toujours avec ses prédécesseurs.
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MessageSujet: Re: Le style   Mer 24 Sep 2008 - 20:41

Monsieur Pascal, nous exigeons un timbre littéraire.
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MessageSujet: Re: Le style   Mer 24 Sep 2008 - 22:03

Suis déjà un timbré littéraire, c'est un début... Wink
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Romane
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MessageSujet: Re: Le style   Jeu 25 Sep 2008 - 2:01

pascaltruchet a écrit:
Romane, je connais bien peu d'auteurs qui ne sont pas de grands lecteurs.

Exact, Pascal, mais ça existe. Je me suis toujours demandée d'ailleurs comment ils se nourrissent. Je ne sais pas vous, mais quand je lis, j'ai littéralement l'impression de me nourrir de substances variant entre le style, le rythme, l'histoire, l'originalité, les rêves que la lecture suggère, etc. J'en ressors toujours vivifiée.

La personnalité des auteurs m'importe peu, seules leurs oeuvres m'intéressent, ce qu'ils ont su faire dans l'art.

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MessageSujet: Re: Le style   Ven 12 Déc 2008 - 20:30

Citation :
La personnalité des auteurs m'importe peu, seules leurs oeuvres m'intéressent, ce qu'ils ont su faire dans l'art.
Et pourtant, leur oeuvre reflète forcément leur personnalité...
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Romane
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MessageSujet: Re: Le style   Ven 12 Déc 2008 - 20:41

Pas tout à fait d'accord. Il y a des gens qui écrivent merveilleusement des textes d'une profondeur waoooh, et qui sont de vraies teignes dans la vie, ou qui se montrent presque inconsistants. Les mots peuvent être un sacré piège...

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MessageSujet: Re: Le style   Ven 12 Déc 2008 - 21:06

Oui, mais tu sais ce que je pense à propos des gens qui montrent rarement à la face du monde ce qu'ils sont au fond d'eux ? Et ce qu'ils sont, c'est ce que tu as lu. S'ils n'étaient plus aussi teignes dans la vie, ils ne sauraient plus qui ils sont.
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MessageSujet: Re: Le style   Ven 12 Déc 2008 - 21:29

Vilain a écrit:
"Ton style c'est ton cul..." disait le grand Léo.....je confirme et je signe....
Il disait également : Les mots ne sont que des conduits où les analphabètes se font bonne conscience. Qu'il disait le grand Léo.
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Romane
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MessageSujet: Re: Le style   Ven 12 Déc 2008 - 21:34

azul47 a écrit:
Oui, mais tu sais ce que je pense à propos des gens qui montrent rarement à la face du monde ce qu'ils sont au fond d'eux ? Et ce qu'ils sont, c'est ce que tu as lu. S'ils n'étaient plus aussi teignes dans la vie, ils ne sauraient plus qui ils sont.

Oui, c'est vrai. En même temps, ça coûte quoi de montrer ce qu'on est au fond ? Je crois que la pudeur passe sous silence de si belles choses... !

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MessageSujet: Re: Le style   Ven 12 Déc 2008 - 22:53

pascaltruchet a écrit:
. Cela suppose une sérieuse connaissance des ouvrages qui nous ont précédés car un livre dialogue toujours avec ses prédécesseurs.

Tout à fait d'accord... Les humanistes appelaient cela l'inutrition.
Nourrir sa plume de la trace des autres, des anciens qui ont eut la même démarche avant nous, et construire avec eux la littérature, le plus humblement et le plus singulièrement possible. Rien, décidément rien ne naît ex nihilo, même avec le plus grand talent du monde.

Je relisais le fil depuis son origine... c'est marrant, je viens de finir Voyage au bout de la nuit. Je ne crois pas que Céline ait foncièrement cru que seul le style était important. C'est oublier trop vite que l'histoire de Bardamu (hormis le style qui caractérise la plume de son auteur) est une histoire universelle. Ce qui n'enlève rien au caractère ordurier du père Destouches mais nous ne sommes pas là pour juger l'Histoire,n'est-ce pas? D'autres s'en sont chargés.
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