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 Le C.L.A.F : à bas les fautes!

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Anna Galore



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MessageSujet: Re: Le C.L.A.F : à bas les fautes!   Mar 30 Oct 2007 - 0:08

Ben oui. Moi aussi je me demande. Je crois que c'est à l'intérieur mais je n'arrive pas à retrouver la réponse.
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BloodyMary
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MessageSujet: Re: Le C.L.A.F : à bas les fautes!   Mar 30 Oct 2007 - 0:11

Et bien vivement que tu la retrouves, ça m'intéresse aussi. Moi à priori et dans le doute j'en aurais mit partout, dedans, dehors au-dessus ect... Sérieusement, jusqu'ici j'en mets avant et après. Shocked
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MessageSujet: Re: Le C.L.A.F : à bas les fautes!   Mar 30 Oct 2007 - 0:11

J'ai trouvé.

Dans l'exemple donné, le point est à l'intérieur des guillemets.


Il suffit de regarder les exemples :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Guillemet

Je cherche la vraie règle.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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MessageSujet: Re: Le C.L.A.F : à bas les fautes!   Mar 30 Oct 2007 - 0:15

Un début de réponse ici :

http://fr.wiktionary.org/wiki/Wiktionnaire:Conventions_typographiques

avec un exemple : J'ai dit : "au boulot !" où le point d'exclamation faisant partie de l'expression "au boulot", est avant le guillemet.
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Romane
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MessageSujet: Re: Le C.L.A.F : à bas les fautes!   Mar 30 Oct 2007 - 0:20

Voilà, tu as trouvé la bonne explication : si la ponctuation fait partie de l'expression citée entre guillemets, elle se met à l'intérieur des guillemets. Sinon, à l'extérieur.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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MessageSujet: Re: Le C.L.A.F : à bas les fautes!   Mar 30 Oct 2007 - 0:20

On y arrive :

Règles de typographie et fautes fréquentes



Si la citation est complète et comprend un signe de ponctuation final, ce signe est à l'intérieur des guillemets. Il est alors inutile d'ajouter un point ...
francois.huet.free.fr/typographie/ - Pages similaires
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MessageSujet: Re: Le C.L.A.F : à bas les fautes!   Mar 30 Oct 2007 - 0:21

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Anna Galore



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MessageSujet: Re: Le C.L.A.F : à bas les fautes!   Mar 30 Oct 2007 - 0:21

Que la ponctuation soit à l'intérieur, oui. Mais pour la phrase qui suit, doit-on la faire précéder d'une autre ponctuation?

Comme par exemple:
"Au boulot!", est-ce bien raisonnable? (notez la virgule: juste ou pas?)
"Au boulot!". Et ils se dispersèrent. (le point après le guillemet ou pas?)
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MessageSujet: Re: Le C.L.A.F : à bas les fautes!   Mar 30 Oct 2007 - 0:26

Anna Galore a écrit:
Que la ponctuation soit à l'intérieur, oui. Mais pour la phrase qui suit, doit-on la faire précéder d'une autre ponctuation?

Comme par exemple:
"Au boulot!", est-ce bien raisonnable? (notez la virgule: juste ou pas?)
"Au boulot!". Et ils se dispersèrent. (le point après le guillemet ou pas?)

Je pense que non, ni virgule, ni point.
Point et virgule marquent une pause dans la lecture (une respiration). Le point d'exclamation y suffit.
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MessageSujet: Re: Le C.L.A.F : à bas les fautes!   Mar 30 Oct 2007 - 0:26

J'ai trouvé ça :

Citation :

a) Certains paragraphes ne constituent qu’une immense citation (citation en retrait). Afin d’éviter toute erreur de la part du responsable de la mise en page, veuillez souligner l’ensemble de la citation, à titre indicatif.
b) Si la partie de la citation entre guillemets débute par un bas-de-casse (excepté les nom propres), la ponctuation finale se place à l’extérieur. Si la partie entre guillemets débute par une capitale, la ponctuation finale se place à l’intérieur.

Voici trois exemples :
1. Vous me dites qu’il est dommage que « les roses aient des épines ».
2. Je vous réponds : « Heureusement, les épines ont des roses. »
3. « Heureusement que les épines ont des roses », me dites-vous?

http://www.luxediteur.com/lux/manuscrits.html

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
"Bonjour, je suis Romane, alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane."
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
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MessageSujet: Re: Le C.L.A.F : à bas les fautes!   Mar 30 Oct 2007 - 0:26

Citation :
Si la citation est complète et comprend un signe de ponctuation final, ce signe est à l'intérieur des guillemets. Il est alors inutile d'ajouter un point après si la phrase contenant les guillemets est finie.

Je tire ça de la page qu'a donnée scapin plus haut... Je crois que c'est clair là.
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MessageSujet: Re: Le C.L.A.F : à bas les fautes!   Mar 30 Oct 2007 - 0:31

Scapin a écrit:
Anna Galore a écrit:
Que la ponctuation soit à l'intérieur, oui. Mais pour la phrase qui suit, doit-on la faire précéder d'une autre ponctuation?

Comme par exemple:
"Au boulot!", est-ce bien raisonnable? (notez la virgule: juste ou pas?)
"Au boulot!". Et ils se dispersèrent. (le point après le guillemet ou pas?)

Je pense que non, ni virgule, ni point.
Point et virgule marquent une pause dans la lecture (une respiration). Le point d'exclamation y suffit.

Alors quelle différence entre
"Au boulot!". Est-ce bien raisonnable?
"Au boulot!", est-ce bien raisonnable?

(les deux sens sont différents)
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MessageSujet: Re: Le C.L.A.F : à bas les fautes!   Mar 30 Oct 2007 - 0:34

Tiens, je viens d'apprendre un truc : en typographie, "espace" est féminin.

N.B. : En fait, si on voulait vraiment faire les choses bien, il faudrait mettre des espaces plus courtes que les autres avant chacun de ces signes (espaces quart cadratin). C'est parce que ces espaces sont plus courtes que, bien souvent, on croit qu'il ne faut pas en mettre. Pour les sceptiques : prenez Le Monde, une règle et une loupe, vous verrez bien...

J'aime bien quand je me couche moins con que la veille !
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Scapinocchio de la Mancha

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MessageSujet: Re: Le C.L.A.F : à bas les fautes!   Mar 30 Oct 2007 - 0:36

Et d'ailleurs j'y vais !
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MessageSujet: Re: Le C.L.A.F : à bas les fautes!   Mar 30 Oct 2007 - 0:37

Scapin a écrit:
Tiens, je viens d'apprendre un truc : en typographie, "espace" est féminin.

Je le savais, mais par réflexe, je continue à le mettre au masculin. J'arrive pas à féminiser ce mot. De même, l'Espace (voiture), me laisse toujours assise entre deux chaises.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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MessageSujet: Re: Le C.L.A.F : à bas les fautes!   Mar 30 Oct 2007 - 0:37

Scapin a écrit:
Et d'ailleurs j'y vais !

Gousse d'ail, mon Gé. dodo29

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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MessageSujet: Re: Le C.L.A.F : à bas les fautes!   Mar 30 Oct 2007 - 0:37

Scapin a écrit:
Et d'ailleurs j'y vais !

Et ma ponctuation, alors?
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MessageSujet: Re: Le C.L.A.F : à bas les fautes!   Mar 30 Oct 2007 - 0:38

Mais j't'ai trouvé tout ça rooooooooh !

Romane a écrit:
J'ai trouvé ça :

Citation :

a) Certains paragraphes ne constituent qu’une immense citation (citation en retrait). Afin d’éviter toute erreur de la part du responsable de la mise en page, veuillez souligner l’ensemble de la citation, à titre indicatif.
b) Si la partie de la citation entre guillemets débute par un bas-de-casse (excepté les nom propres), la ponctuation finale se place à l’extérieur. Si la partie entre guillemets débute par une capitale, la ponctuation finale se place à l’intérieur.

Voici trois exemples :
1. Vous me dites qu’il est dommage que « les roses aient des épines ».
2. Je vous réponds : « Heureusement, les épines ont des roses. »
3. « Heureusement que les épines ont des roses », me dites-vous?

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MessageSujet: Re: Le C.L.A.F : à bas les fautes!   Mar 30 Oct 2007 - 0:42

Oui, j'ai vu mais ça ne répond pas tout à fait à ma question - voir "Au boulot!" un peu pus haut où je tiens au point d'exclamation (qui a un sens).
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MessageSujet: Re: Le C.L.A.F : à bas les fautes!   Mar 30 Oct 2007 - 0:51

Anna Galore a écrit:
Alors quelle différence entre
"Au boulot!". Est-ce bien raisonnable?
"Au boulot!", est-ce bien raisonnable?

(les deux sens sont différents)

La première est possible, puisque tu changes de phrase.
Pour la deuxième, je ne mettrais rien. Pas de virgule.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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MessageSujet: Re: Le C.L.A.F : à bas les fautes!   Mar 30 Oct 2007 - 0:57

OK. Donc, si on peut écrire:
"Au boulot!". Est-ce bien raisonnable?

doit-on écrire:

"Au boulot." Est-ce bien raisonnable?
ou
"Au boulot.". Est-ce bien raisonnable?

(je ne fais que remplacer le point d'exclamation par un point)
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MessageSujet: Re: Le C.L.A.F : à bas les fautes!   Mar 30 Oct 2007 - 1:08

Anna Galore a écrit:
OK. Donc, si on peut écrire:
"Au boulot!". Est-ce bien raisonnable?

doit-on écrire:

"Au boulot." Est-ce bien raisonnable?
ou
"Au boulot.". Est-ce bien raisonnable?

(je ne fais que remplacer le point d'exclamation par un point)

Non mais carrément, je n'en mettrais pas au premier exemple.
Le deuxième est correct.
Le troisième non. Pas un de chaque côté.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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MessageSujet: Re: Le C.L.A.F : à bas les fautes!   Mar 30 Oct 2007 - 1:16

Rire. Est-ce bien raisonnable?
Rire, est-ce bien raisonnable?

Le point et la virgule apportent une nuance différente, d'accord?

Maintenant, je remplace Rire par "Au boulot!" (avec point d'exclamation qui indique le ton). Ce qui donne:

"Au boulot!". Est-ce bien raisonnable?
"Au boulot!", est-ce bien raisonnable?

Non? Oui?

Si j'enlève la ponctuation après le guillemet, ça donne:

"Au boulot!" Est-ce bien raisonnable?
"Au boulot!" est-ce bien raisonnable?

La seule nuance est le "e" en majuscule ou en minuscule. Est-ce bien raisonnable?
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MessageSujet: Re: Le C.L.A.F : à bas les fautes!   Mar 30 Oct 2007 - 1:22

Tu ne peux pas comparer ta première série à ta deuxième série, puisqu'il s'agit de règles de ponctuation.

La logique de démo ne fonctionne pas comme elle fonctionne en d'autres domaines.

"Au boulot!". Est-ce bien raisonnable? => deux phrases, donc correct.


"Au boulot!" Est-ce bien raisonnable? => il manque le point, après les guillemets, comme ci-dessus.
"Au boulot!" est-ce bien raisonnable? => c'est correct.

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MessageSujet: Re: Le C.L.A.F : à bas les fautes!   Mar 30 Oct 2007 - 1:29

En fait, je bute là-dessus dans un passage que je suis en train d'écrire. Quelle est la forme correcte:

Il disait: "Elle viendra me voir". Et elle venait.

Il disait: "Elle viendra me voir.". Et elle venait.

Il disait: "Elle viendra me voir." Et elle venait.
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MessageSujet: Re: Le C.L.A.F : à bas les fautes!   Mar 30 Oct 2007 - 1:37

La première est la bonne. Mais n'oublie pas l'espace avant les deux points.

Mais ce n'est pas correct. Entre guillemets, c'est "je" et non "elle" puisque tu la cites, donc tu cites sa phrase.

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Dernière édition par le Mar 30 Oct 2007 - 1:40, édité 1 fois
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