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 Dieu, Créateur... du mal aussi?

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Anneke



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MessageSujet: Re: Dieu, Créateur... du mal aussi?   Mer 14 Nov 2007 - 20:45

voiedoree a écrit:
Oui, on peut choisir de vivre toute sa vie dans la souffrance, en compensant le refus de comprendre le sens de sa vie en utilisant tous les artifices naturels ou chimiques qui n'ont d'autre but que d'enrichir ceux qui les proposent et fonctionnent comme des anésthésiants, une castration spirituelle en somme.

Tu m'as mal comprise Voiedoree. Il n'est pas question de choisir de vivre dans la souffrance: Dieu ne demande ça à personne ! Au contraire, la Bible recommande à plusieurs reprises d'être joyeux (Phil 4:4 etc.)
Je ne suis en aucun cas masochiste !
Mais si je suis pas bien, je me soigne ! Comme tout le monde !

voiedoree a écrit:

C'est un choix d'attendre un "salut" qui viendra après la mort apporter une meilleure place grace aux souffrances subies.
Il n'y a pas à juger cette façon de considérer les choses.

Et je n'attends pas "un salut" non plus. D'ailleurs, il ne vient pas après la mort, et il ne compense pas les souffrances. Le salut c'est ici et maintenant.
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j-l pons

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MessageSujet: Re: Dieu, Créateur... du mal aussi?   Jeu 15 Nov 2007 - 0:37

filo a écrit:
...Sur des détails peut-être, mais le fait de prendre la Bible comme argent comptant en matière de guide est l'interprétation globale dont je parle.
Et ton "si" est justement le point conditionnel de circonstance.

J'ai dit "SI" pour rester objectif car je ne veux pas imposer mes opinions; mais pour moi Bible = Vérité .

C'est mon droit de penser ainsi. J'ai 4 enfants, les 2 plus grands (18 et 20 ans) n'adhère pas à mes idées en connaissance de cause car il est évident que je leur ai enseigné ce que je sais, ce que je crois... ils sont libres de faire leur propre choix.
Alors arrêtons de parler imposition chaque fois que nous ne sommes pas d'accord; elle est où la tolérance ? J'ai toujours pensé que c'était accepter la différence d'autrui ...

JL
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Anneke

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MessageSujet: Re: Dieu, Créateur... du mal aussi?   Jeu 15 Nov 2007 - 11:30

j-l pons a écrit:

Alors arrêtons de parler imposition chaque fois que nous ne sommes pas d'accord; elle est où la tolérance ? J'ai toujours pensé que c'était accepter la différence d'autrui ...

JL

Merci JL. Idem pour moi. Pourquoi s'obstiner à penser qu'on impose quoi que ce soit?

J'irais même plus loin, parce que j'aime pas le terme de tolérance. Je ne "tolère" pas les homosexuels, ni les musulmans, ni tous ceux qui sont pas d'accord avec moi. Tolérer est un verbe à connotation négative pour moi. Je prends les gens tels qu'ils sont, et je les aime du mieux que je peux, même si c'est de façon imparfaite. Comme toi je suppose.

Je profite de cette mise au point pour te remercier devant tout le monde pour ta "tolérance" envers moi qui ne suis pas du tout d'accord avec toi sur des points de doctrine, et pour te dire que je suis impatiente d'aller manger un bout avec toi la semaine prochaine, vilain hérétique, Bouh !!! Faim tchin
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Vilain
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MessageSujet: Re: Dieu, Créateur... du mal aussi?   Jeu 15 Nov 2007 - 11:47

Anneke a écrit:


vilain hérétique, Bouh !!! Faim tchin


grrrrrrrrrrr grrrrrrrrrrr grrrrrrrrrrr grrrrrrrrrrr grrrrrrrrrrr Une fois pour toute....Vilain est un compliment !
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Anneke

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MessageSujet: Re: Dieu, Créateur... du mal aussi?   Jeu 15 Nov 2007 - 12:14

Vilain a écrit:
Anneke a écrit:


vilain hérétique, Bouh !!! Faim tchin


grrrrrrrrrrr grrrrrrrrrrr grrrrrrrrrrr grrrrrrrrrrr grrrrrrrrrrr Une fois pour toute....Vilain est un compliment !

mdr
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j-l pons

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MessageSujet: Re: Dieu, Créateur... du mal aussi?   Jeu 15 Nov 2007 - 15:58

Anneke a écrit:

Je profite de cette mise au point pour te remercier devant tout le monde pour ta "tolérance" envers moi qui ne suis pas du tout d'accord avec toi sur des points de doctrine, et pour te dire que je suis impatiente d'aller manger un bout avec toi la semaine prochaine, vilain hérétique, Bouh !!! Faim tchin

Avec plaisir... entre hérétiques, nous ferons un sacrifice et brûler de l'encens; seul problème, il nous faudra trouver un autel (et pas hotel) à la hauteur, en plein centre de BXL, cela ne va pas être facile mdr

JL
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MessageSujet: Re: Dieu, Créateur... du mal aussi?   Jeu 15 Nov 2007 - 15:59

moi j'aime bien VILAIN !!!

... et pourtant , nous ne sommes pas d'accord sur tout. AngeR

JL
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MessageSujet: Re: Dieu, Créateur... du mal aussi?   Jeu 15 Nov 2007 - 16:05

j-l pons a écrit:

Avec plaisir... entre hérétiques, nous ferons un sacrifice et brûler de l'encens; seul problème, il nous faudra trouver un autel (et pas hotel) à la hauteur, en plein centre de BXL, cela ne va pas être facile mdr

JL

Ah oui, le sacrifice, tu fais bien de me le rappeler. On a qu'à aller au Parc de Bruxelles, on tracera un cercle sur le sol, on égorgera un poulet au milieu et puis on courra autour tout nus en chantant "C'est la danse des canards". Tu crois que ça suffira à convertir les membres de LU?

En tout cas, je suis sûre que ça va nous ramener la pluie illico. Voire les flics...
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j-l pons

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MessageSujet: Re: Dieu, Créateur... du mal aussi?   Jeu 15 Nov 2007 - 16:15

arrêtes, je vais faire pipi dans la culotte mdr mdr mdr

Pour ce qui est des flics, moi c'est sur, ils m'arrêteront, mais toi tu as des chances... si ce sont des hommes !
AngeR

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Romane
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MessageSujet: Re: Dieu, Créateur... du mal aussi?   Jeu 15 Nov 2007 - 16:52

Anneke a écrit:
Ah oui, le sacrifice, tu fais bien de me le rappeler. On a qu'à aller au Parc de Bruxelles, on tracera un cercle sur le sol, on égorgera un poulet au milieu et puis on courra autour tout nus en chantant "C'est la danse des canards". Tu crois que ça suffira à convertir les membres de LU?

C'était le but ? Parce que c'est le genre de truc qui me fait tourner les talons... (bon mais j'ai compris que c'est de l'humour, j'suis pas nouille au point).

Ceci dit, je lis les fils que chaque participant fait évoluer, et... disons que c'est distrayant, mais toujours pas convainquant, si toutefois ça pourrait le devenir, il n'y a rien de moins sûr, en ce qui me concerne.

Beaucoup de détails m'ahurissent, pour tout dire.
Toujours en respectant votre croyance, et toujours avec mes yeux de Ro.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
"Bonjour, je suis Romane, alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane."
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Anneke

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MessageSujet: Re: Dieu, Créateur... du mal aussi?   Jeu 15 Nov 2007 - 16:58

Romane a écrit:

C'était le but ? Parce que c'est le genre de truc qui me fait tourner les talons... (bon mais j'ai compris que c'est de l'humour, j'suis pas nouille au point).



T'en fais pas, le poulet il sera déjà mort, on va l'acheter à la boucherie. On aime pas faire souffrir les animaux !!! tong tong
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antillaise

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MessageSujet: Re: Dieu, Créateur... du mal aussi?   Jeu 15 Nov 2007 - 17:05

voiedoree a écrit:
Bon pour ceux qui sont intéressés je vous le colle

Je l'avais déjà lu, mais c'est un régal Voiedorée...

Anti, repue.


Dernière édition par le Jeu 15 Nov 2007 - 17:17, édité 1 fois
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reGinelle

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MessageSujet: Re: Dieu, Créateur... du mal aussi?   Jeu 15 Nov 2007 - 17:07

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francoisdalayrac

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MessageSujet: Re: Dieu, Créateur... du mal aussi?   Ven 16 Nov 2007 - 0:03

J'irais même plus loin, parce que j'aime pas le terme de tolérance. Je ne "tolère" pas les homosexuels, ni les musulmans, ni tous ceux qui sont pas d'accord avec moi. Tolérer est un verbe à connotation négative pour moi. Je prends les gens tels qu'ils sont, et je les aime du mieux que je peux, même si c'est de façon imparfaite. Comme toi je suppose.

Alors là oui! Mille fois oui!

Un vieux prof de philo jadis m'avait mouché prprement sur le sujet en me disant que la tolérance il y avait des maisons pour ça. Et de m'expliquer ce que tu viens d'écrire.

Jamais oublié la leçon.

Dix mille merci de ce rappel bien utile.

François
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j-l pons

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MessageSujet: Re: Dieu, Créateur... du mal aussi?   Ven 16 Nov 2007 - 21:50

Romane a écrit:

Ceci dit, je lis les fils que chaque participant fait évoluer, et... disons que c'est distrayant, mais toujours pas convainquant, si toutefois ça pourrait le devenir, il n'y a rien de moins sûr, en ce qui me concerne.

Beaucoup de détails m'ahurissent, pour tout dire.
Toujours en respectant votre croyance, et toujours avec mes yeux de Ro.

Chère RO, jamais il n'a été notre but de te ou vous convaincre de quoique ce soit, c'est un forum dont le thème est la religion, je pense que chacun est libre d'y mentionner ce qu'il pense (et même ce qu'il ne pense pas... quoiqu'à mes yeux , ce serait stupide). Alors que tu sois convaincue ou pas, tel n'est pas le but !
Pour ce qui est de la distraction, c'est une question de goût, personne n'est obligé d'y venir ni d'y participer...

JL
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MessageSujet: Re: Dieu, Créateur... du mal aussi?   Ven 16 Nov 2007 - 21:55

j-l pons a écrit:
Romane a écrit:

Ceci dit, je lis les fils que chaque participant fait évoluer, et... disons que c'est distrayant, mais toujours pas convainquant, si toutefois ça pourrait le devenir, il n'y a rien de moins sûr, en ce qui me concerne.

Beaucoup de détails m'ahurissent, pour tout dire.
Toujours en respectant votre croyance, et toujours avec mes yeux de Ro.

Chère RO, jamais il n'a été notre but de te ou vous convaincre de quoique ce soit, c'est un forum dont le thème est la religion, je pense que chacun est libre d'y mentionner ce qu'il pense (et même ce qu'il ne pense pas... quoiqu'à mes yeux , ce serait stupide). Alors que tu sois convaincue ou pas, tel n'est pas le but !
Pour ce qui est de la distraction, c'est une question de goût, personne n'est obligé d'y venir ni d'y participer...

JL

Si tu avais cité ce sur quoi je me basais dans mon post, tu n'aurais jamais répondu cela. Remonte. Anneke y parle de convertir les LU.

Merci de rester vigilant, stp, ça évitera de déformer...

Enfin, pour le forum religion, je suis un peu au courant. Je gère un peu LU, c'est un peu moi qui l'ai mis en place... tu vois ?

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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MessageSujet: Re: Dieu, Créateur... du mal aussi?   Ven 16 Nov 2007 - 21:58

Romane a écrit:
Merci de rester vigilant, stp, ça évitera de déformer...

Enfin, pour le forum religion, je suis un peu au courant. Je gère un peu LU, c'est un peu moi qui l'ai mis en place... tu vois ?

Bien chef, ok chef !

JL
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MessageSujet: Re: Dieu, Créateur... du mal aussi?   Ven 16 Nov 2007 - 22:00

j-l pons a écrit:
Romane a écrit:
Merci de rester vigilant, stp, ça évitera de déformer...

Enfin, pour le forum religion, je suis un peu au courant. Je gère un peu LU, c'est un peu moi qui l'ai mis en place... tu vois ?

Bien chef, ok chef !

JL

Eh oui, il en faut. Mais pour autant, que cela ne te déresponsabilise pas. AngeR

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MessageSujet: Re: Dieu, Créateur... du mal aussi?   Ven 16 Nov 2007 - 22:03

Romane a écrit:

Eh oui, il en faut. Mais pour autant, que cela ne te déresponsabilise pas. AngeR

Pas de danger, RO, je suis cool ! Rêve

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MessageSujet: Re: Dieu, Créateur... du mal aussi?   Ven 16 Nov 2007 - 22:44

Ah, mais moi aussi. Sereine à donf.

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MessageSujet: Re: Dieu, Créateur... du mal aussi?   Sam 14 Fév 2009 - 17:37

Je vais sans doute faire défaut, mais comme je ne tenais pas à ouvrir un autre fil, je vais formuler ici puisque le titre du post étant : Dieu, Créateur... du mal aussi?

Alors, il est sûr, que je ne vais pas lire les 18 pages, ni même répondre au texte initial dixit :
http://liensutiles.forumactif.com/religions-f55/dieu-createur-du-mal-aussi-t12510.htm

D'ailleurs ce post date...

J'ai juste voulu jeter un oeil sur ce thème : L'arbre de la connaissance du bien et du mal (Gn 2,9)
Je commence à lire et à peine commencé je m'arrête à ce qui est écrit en italique souligné en fin de phrase : Commençons avec le genre littéraire de Gn 1-11.

Ce qui me conduit ici :

Genèse
AU COMMENCEMENT

1—11
Dieu crée l'univers et l'humanité.

Et là, je stoppe. Pourquoi ?
Bien parce que j'ai deux questions qui sont venues percuter mon cerveau d'extra-terrestre :

Quelle est la personne qui a écrit la Genèse et qui lui a dit que c'est Dieu qui a créé l'univers et l'humanité ?
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Ysandre
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MessageSujet: Dieu créateur... du mal aussi ?   Sam 14 Fév 2009 - 18:04

J'aime bien parler de Dieu, et lui parler aussi, pour rigoler, mais je n'y crois pas vraiment, bien qu'il me semble parfois, quand je suis confrontée à la perfection, qu'il a peut être une entité qui...
Mais pour ce qui est d'avaler tout ce qu'on a tenté de nous faire avaler, je ne suis pas preneuse ! mais qu'est ce que c'est agréable de parler à quelqu'un qui ne répond que par ma voix, moi qui suis si bavarde et si curieuse de tout !!!!
Ce qui est intéressant pour moi, c'est qu'il ressemble à ma conscience, et elle, elle existe la salope !!!!!!!!
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Ysandre
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MessageSujet: Dieu créateur... du mal aussi ?   Sam 14 Fév 2009 - 18:05

pardon j'ai dit un gros mot ! trop tard, il est passé !! et merde !
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MessageSujet: Re: Dieu, Créateur... du mal aussi?   Sam 14 Fév 2009 - 19:01

Vas-y Ysandre, parle-nous de Dieu Smile
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Tryskel
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MessageSujet: Re: Dieu, Créateur... du mal aussi?   Sam 14 Fév 2009 - 20:12

Bon, ça vous décevrait que je la ramène pas sur la question?

Même si, j'ai pas la réponse, que quelques réponses qui au bout du compte ne répondent à rien, puisque toute réponse entraîne une nouvelle question!
Bon, c'est pas une réponse!

Il ya en ce moment une bataille d'archéologues qui fouillent dans les zones de la Bible, enfin, là, du côté d'Israël...
Pour chercher à savoir si, la Bible raconte vraiment l'Histoire du Peuple Elu (notez les majuscules, obligatoires pour certains), ou, pour d'autres, essayer tout bêtement de savoir ce qui c'est passé dans le coin à certaines époques...
Un euphémisme de dire qu'ils sont pas d'accord!

Parce que certains ne "Cherchent " pas au sens où chercher c'est trouver, parfois et même souvent des trucs qu'on attend pas, qui peuvent contredire ce qu'on a voulu affirmer pendant des siècles!
Ceux là veulent "prouver" que la Bible est le livre de la révélation et tout machin, que l'Archéologie (cette fichue cabocharde) doit répondre à ce qu'ils ont décidé avant, pour prouver qu'ils ont raison, en bref, ces gens là sont pas des "Chercheurs", ils veulent asservir les traces du passé à ce à quoi ils croient!

Mais, il ya des archéologues qui cherchent sur le même fond et trouvent pas vraiment les mêmes choses, plus précisément, ceux là "Lisent" ce qu'ils trouvent, sans le tordre dans le sens de l'orthodoxie du dogme judéo/ chrétien.
Et ils disent, ils disent que si l'Exode, quand Israël soi disant esclave en Egypte aurait fuit aprés que les Plaies (qui sont 7 ou 9 selon les versions) auraient frappé les oppresseurs, ben ça, des archéologues qu'ont ne peut soupçonner d'impiètè puisqu'israëlien, disent que c'est de la foutaise, enfin, bon, sont plus polis que moi, le disent autremen: Si cela avait été, d'ab il en resterait des traces dans les archives d'Egypte (les egyptiens étaient des maniaques de la notation, pour ça qu'on les connaît assez bien) or il n'en es absolument nulle trace! Et pis 40 d'errance dans un désert, lequel? bref, fantasme pour justifier à la fois la mainmise d'un peuple sur une zone géographique, et justification de la domination d'un monothéisme qui n'était juste que le triomphe d'un dieu local sur les autres! Pour ça qu'il jaloux le dieu de la Bible, aime pas la concurence!
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lison

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MessageSujet: Re: Dieu, Créateur... du mal aussi?   Sam 14 Fév 2009 - 20:25

Tryskel a écrit:


Parce que certains ne "Cherchent " pas au sens où chercher c'est trouver, parfois et même souvent des trucs qu'on attend pas, qui peuvent contredire ce qu'on a voulu affirmer pendant des siècles!
Ceux là veulent "prouver" que la Bible est le livre de la révélation et tout machin, que l'Archéologie (cette fichue cabocharde) doit répondre à ce qu'ils ont décidé avant, pour prouver qu'ils ont raison, en bref, ces gens là sont pas des "Chercheurs", ils veulent asservir les traces du passé à ce à quoi ils croient!

Évidemment, ils y perdraient royalement la face...qu'elle effondrement cela pourrait causer. Des années de mensonges. Assez difficile à pardonner!
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MessageSujet: Re: Dieu, Créateur... du mal aussi?   

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