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 édition à compte d'auteur : arnaque ?

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Romane
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MessageSujet: Re: édition à compte d'auteur : arnaque ?   Mar 7 Avr 2009 - 12:35

Solange a écrit:
Je trouve scandaleux que des "professionnels" de l'édition se fassent passer pour de vraies editeurs

Solange, ils ne sont pas professionnels de l'édition. Ils sont prestataires de service. En clair, ils font ce que tu pourrais faire toi-même si tu passais par l'auto-édition, sauf qu'au passage ils te prennent du fric, qu'au fond tu ferais mieux de mettre au profit d'un bon relecteur/correcteur (et encore, le lecteur/correcteur te couterait bien moins cher).

Ils ne se font pas passer pour de vrais éditeurs, puisqu'ils te réclament de l'argent.

Tu vois ?
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Solange



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MessageSujet: Re: édition à compte d'auteur : arnaque ?   Mar 7 Avr 2009 - 21:36

Moi oui je vois Wink mais va lire sur l'interface des éditions dont je parle et tu verras qu'ils se disent professionnels de l'édition...

Un petit spoiler si tu veux Wink

Spoiler:
 
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Solange



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MessageSujet: Re: édition à compte d'auteur : arnaque ?   Mar 7 Avr 2009 - 23:31

Si ça peut aider certaines personnes qui arriveront ici (puisque le sujet s'y prête Wink)


J'ai fais une séléction d'extraits que j'ai trouvé dans un livre qui s'appel
"Memento de l'Edition et des Arts Graphiques"
de Bernard Rathaux
, c'est un livre très complet qui traite
de tous les sujets concernant la conception, la production, la gestion,
le droit (exemples de contrats, liens intéressants) sur les métiers de l'édition et de l'art graphique

1er extrait:
L'edition à compte d'auteur:

"Par un tel contrat, l'auteur ou ses ayants droits versent à l'éditeur
une rémunération convenue, à charge pour ce dernier de fabriquer
en nombre, dans la forme et suivant modes d'expression déterminés
au contrat, des exemplaires de l'oeuvre, et d'en assurer la publication
et la diffusion" art 49 du 11 mars 1957

Dans cette formule, l'editeur limite ses risques financiers
à l'aspect commercial (publicité, stockage, diffusion, distribution)
mais c'est à l'auteur qui assure les frais de production
(composition, relecture, maquette, photogravure, tirage,
papier, brochage, transport). L'editeur apporte son savoir-faire,
le crédit de sa marque, le support de son catalogue, et effectue
l'administration légale relative à toute publication.

Si l'éditeur tient convenablement son rôle commercial, on peut
espérer un remboursement à terme de ces frais, et même un
substanciel bénéfice. Ce qui paraît ne pas toujours être le cas.
Se renseigner à cet effet auprès du CALCRE (comité des Auteurs
en Lutte contre le Racket de l'Edition) à Vitry-sur Seine


CALCRE
Association d'informations et de défense des auteurs
BP 17
94404 Vitry cedex
(par courrier seulement)


2ème extrait:
Le contrat d'edition:

Par ce contrat, l'auteur cede à l'éditeur, non pas ses droits sur
l'oeuvre (on pourrait parfois le croire), mais celui de représenter
l'oeuvre, en fabriquant et en commercialisant nombre d'exemplaires.
L'article 48 de la loi du 11 mars 1957 modifiée par celle du 3 juillet 1985
précise que: "Le contrat d'edition est le contrat par lequel l'auteur d'une
oeuvre de l'esprit ou ses ayants droits cédent à des conditions
déterminées à une personne appelée éditeur le droit de fabriquer ou de
faire fabriquer en nombre, des exemplaires de l'oeuvre, à charge pour
elle d'en assurer la publication et la diffusion"

On peut se procurer un modèle de contrat-type d'édition auprès du
Syndicat National de l'Edition (nous en reproduisons le texte en annexe).
Mais il faut conserver l'idée qu'un contrat est toujours le fruit d'une
négociation, et qu'en conséquence, il est toujours possible d'en modifier
les termes.

L'auteur reste absolument propriétaire de ses droits. L'éditeur agit au nom
de l'auteur. Seuls les droits de publication sont acquis par l'éditeur selon
les termes du contrat. Tout contrat peut être résilié en fonction des
termes mêmes qu'il contient.

L'article 63 indique encore: "La résiliation a lieu de plein droit lorsque, sur
mise en demeure par l'auteur lui impartissant un délai convenable,
l'éditeur n'a pas procédé à la publication de l'oeuvre, ou, en cas
d'épuisement, à sa réedition (il s'agit plus exactement d'une réimpression.
Techniquement, une réedition suppose au minimum un changement de
présentation à défaut de modifications intérieures). L'édition est
considérée comme épuisée si deux demandes de livraison d'exemplaires
adressés à l'éditeur ne sont pas satisfaites dans les trois mois.
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Romane
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MessageSujet: Re: édition à compte d'auteur : arnaque ?   Mer 8 Avr 2009 - 3:01

Simple question, Solange. Combien t'ont-ils réclamé d'euros ?

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
"Bonjour, je suis Romane, alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane."
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Solange



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MessageSujet: Re: édition à compte d'auteur : arnaque ?   Mer 8 Avr 2009 - 8:06

Romane a écrit:
Simple question, Solange. Combien t'ont-ils réclamé d'euros ?

Voici un extrait du premier message que j'ai écrit sur ce topic:

Solange a écrit:

Je m'inquietes au sujet d'une connaissance que j'apprécie beaucoup et qui a "signé" dans une de ces maisons d'édition. Cette personne est plus jeune que moi et est très enthousiaste, elle n'a pas osé en parler ouvertement mais je crois qu'elle est "coinçée", son silence me paraît étrange et j'ai décidé de faire quelques investigations. J'ai fait des recherches sur cette maison d'édition et je ne suis tombée sur vous que ce matin.

Cela répond-t-il à ta question ?
Et oui dans ce monde certaines personnes s'inquiétes réellement du sort d'autres personnes, parce que oui ça peut arriver à n'importe qui.

Je reviendrais ici si je trouve d'autres informations bisou
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filo

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MessageSujet: Re: édition à compte d'auteur : arnaque ?   Mer 8 Avr 2009 - 8:20

J'avais déjà donné in extenso (en première page de ce fil) la correspondance que j'avais eue avec les Éditions Baudelaire. Voici le passage où ils m'avaient répondu sur la question des tarifs :

Citation :
Le prix de la maquette varie selon le nombre de
pages, les corrections éventuelles à apporter au niveau de
l’orthographe et de la formulation.
Le prix de la maquette varie entre 1000 Euros et 3000 Euros.
Tout les frais autres, sont à notre charge. Ils comprennent la distribution,
les démarches de communication auprès des nombreux médias…
Nous vous invitons à nous faire parvenir votre manuscrit que nous nous ferons un plaisir d e lire !

Très cordialement

Les éditions Baudelaire

À noter la faute d'orthographe à "Tout les frais autres" !
Et notons aussi que plusieurs témoignages évoquent les tarifs qu'ils réclament aux environs de 4000 €, et que l'auteur apprend le montant de la facture le plus souvent après avoir mis en route l'envoi du manuscrit et donc le processus de publication.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
L'art est parfois un sale boulot, mais il faut bien que quelqu'un le fasse
Le site Filosphere ** Filographies : photo & design ** Ma musique récente ou inédite ** Musique de la Juste Parole
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MessageSujet: Re: édition à compte d'auteur : arnaque ?   Mer 8 Avr 2009 - 8:27

Je rappelle ici la liste des soi-disant éditeurs qui opèrent leurs arnaques sur le net :

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*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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Solange



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MessageSujet: Re: édition à compte d'auteur : arnaque ?   Mer 8 Avr 2009 - 8:48

Merci Wink
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Romane
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MessageSujet: Re: édition à compte d'auteur : arnaque ?   Mer 8 Avr 2009 - 13:01

Solange a écrit:
Romane a écrit:
Simple question, Solange. Combien t'ont-ils réclamé d'euros ?

Voici un extrait du premier message que j'ai écrit sur ce topic:

Solange a écrit:

Je m'inquietes au sujet d'une connaissance que j'apprécie beaucoup et qui a "signé" dans une de ces maisons d'édition. Cette personne est plus jeune que moi et est très enthousiaste, elle n'a pas osé en parler ouvertement mais je crois qu'elle est "coinçée", son silence me paraît étrange et j'ai décidé de faire quelques investigations. J'ai fait des recherches sur cette maison d'édition et je ne suis tombée sur vous que ce matin.

Cela répond-t-il à ta question ?
Et oui dans ce monde certaines personnes s'inquiétes réellement du sort d'autres personnes, parce que oui ça peut arriver à n'importe qui.

Je reviendrais ici si je trouve d'autres informations bisou

Non, Solange, ça ne répond pas, je voudrais un chiffre, si possible. Wink
(tu comprendras après pourquoi cette question) Laughing

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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MessageSujet: Re: édition à compte d'auteur : arnaque ?   Mer 8 Avr 2009 - 21:37

Les chiffres je les ai vu ici - dans les témoignages de certaines personnes, et dans l'article du début (c'est à peu près les mêmes tarifs d'après ce que je vois) parce que la personne que je connais (c'est une connaissance) a du, je suppose, signer puisqu'ils l'ont "édité" et qu'elle figure dans leur "vitrine" avec une des maisons sitées sur la liste noire de Filo, je ne peux donc pas te donner de chiffre mais je suppose que la personne que je connais a dû payer ce prix...

Je m'inquiétes pour elle, car je ne sais pas comment elle a fait pour payer une telle somme vu qu'elle est jeune mais elle est majeur, et comme l'a précisé Filo dans un de ses commentaires, les auteurs ne reçoivent la facture qu'après la parution - elle va avoir un choc... je m'inquietes beaucoup, je lui ai laisser des messages/mails et des textos et elle ne me répond pas... Si elle tombe ici, elle sait qui je suis (comme je suis tombée sur vous, il est possible qu'elle arrive ici aussi lorsqu'elle commencera à se poser des questions), j'espère que ça ira, je voudrais tellement l'aider, je me sens impuissante...
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Romane
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MessageSujet: Re: édition à compte d'auteur : arnaque ?   Mer 8 Avr 2009 - 21:40

Bien. Alors peu importe, ce que j'attendais était de savoir qu'une somme d'argent a été demandée.
Donc, à partir de là, pas besoin d'éplucher l'interface des éditions X, Y ou Z. Dès l'instant qu'on te demande de l'argent, tu n'as pas un éditeur comme interlocuteur.

Un vrai éditeur, qui porte avec justesse ce titre, ne demande pas d'argent.

C'est ce que je voulais te démontrer. Wink

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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MessageSujet: Re: édition à compte d'auteur : arnaque ?   Ven 10 Avr 2009 - 20:21

Merci Romane j'avais compris Smile

Du reste petit HS, j'ai eu des nouvelles de ma connaissance qui est satisfaite de son contrat et de tout le reste - je lui ai donner les infos que j'ai obtenu ici et ailleurs, elle est "majeur" donc libre de ses choix et de son argent.
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filo

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MessageSujet: Re: édition à compte d'auteur : arnaque ?   Ven 10 Avr 2009 - 22:36

Satisfaite de perdre autant d'argent ?

Ce qui est fou c'est que les arnaqueurs ont un bel avenir en plus.

Et parfois ça tient à peu de choses... par exemple "Baudelaire" ça fait classe comme nom d'éditeur sur un livre. Un prestige qui revient cher, mais certes c'est un plus ! AngeR

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MessageSujet: Re: édition à compte d'auteur : arnaque ?   Sam 11 Avr 2009 - 10:17

Bonjour Filo Smile

J'ai eu encore des nouvelles ce matin, apparement cette personne n'a encore rien payé, et il s'agit bien des éditions baudelaire (désolée je ne mets pas la majuscule par respect pour l'auteur de talent qu'était Baudelaire)...
C'est pourquoi cette personne n'a pas compris pourquoi je me suis inquiétée. Tu as dit dans un de tes post que ce genre "d'éditeur" (je mets entre guillemets "éditeur" j'ai compris Romane Very Happy) à compte d'auteur te font payer après parution, as-tu une idée de comment cela se passe ? Combien de temps après parution ? Surtout que plusieurs personnes de son entourage ont déjà acheté des livres...

Merci de votre patience Smile
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MessageSujet: Re: édition à compte d'auteur : arnaque ?   Lun 13 Avr 2009 - 17:56

Non, je n'en sais pas plus que ce qu'ils disent sur leur site (c'est à dire absolument rien sur le sujet du paiement) et ce que contient notre échange de mails, que j'ai reproduit ici au début de ce fil de discussion. Mais il y a des gens arnaqués par eux qui doivent avoir laissé des témoignages sur le net, en tapant les bons mots-clés dans Google, ça doit pouvoir se trouver. Il y a déjà de tels témoignages ici sur LU.

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Romane
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MessageSujet: Re: édition à compte d'auteur : arnaque ?   Jeu 16 Avr 2009 - 19:45

M'étonnerait qu'ils fassent payer après parution ! Plutôt avant, non ? De toute manière, tout étant noté dans le contrat, y'a pas photo, dès qu'une histoire de sous est mentionnée et qu'il est précisé que c'est l'auteur qui paie, je ne vois pas comment on pourrait louper ça. Surtout, ne pas signer !

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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MessageSujet: Re: édition à compte d'auteur : arnaque ?   Dim 19 Avr 2009 - 18:27

J'ai lu avec intérêt ce topic, j'en lis aussi ailleurs sur d'autres forums et c'est triste qu'il se trouve encore des situations contractuelles aussi déséquilibrées.
La grande question est de comprendre comment ces "éditeurs" peuvent encore continuer à sévir !?
C'est bien qu'il se trouve encore un nombre d'écrivains très mal renseignés et qui acceptent de telles conditions !!!

Je suis auteur également et ai mis un myspace à la disposition des auteurs "auto-édités" ou de ceux "qui manifestement ne sont pas présents en librairies" !
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Romane
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MessageSujet: Re: édition à compte d'auteur : arnaque ?   Dim 19 Avr 2009 - 18:31

Je viens de regarder ton lien. En fait, il s'agit ni plus ni moins de pub pour les auto-édités ou édités à compte d'auteur. Bref, ça pullule partout sur le Net, et je ne pense pas que ça aide à vendre.

Le sujet du fil ici n'a rien à voir.

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MessageSujet: Re: édition à compte d'auteur : arnaque ?   Dim 19 Avr 2009 - 20:14

Romane a écrit:
Je viens de regarder ton lien. En fait, il s'agit ni plus ni moins de pub pour les auto-édités ou édités à compte d'auteur. Bref, ça pullule partout sur le Net, et je ne pense pas que ça aide à vendre.

Le sujet du fil ici n'a rien à voir.

Oui mais là c'est totalement gratuit, un régime inhabituel!
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JoK
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MessageSujet: Re: édition à compte d'auteur : arnaque ?   Dim 19 Avr 2009 - 21:01

Tu n'as pas trouvé mieux comme bling bling, sapin de noel, publicités à la con ?
Qu'est ce que vous avez tous à vouloir aller newser sur de telles plates forme ?
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Romane
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MessageSujet: Re: édition à compte d'auteur : arnaque ?   Dim 19 Avr 2009 - 21:10

Ben comme l'auto-édition et l'édition à compte d'auteur n'est pas injectée en librairie, il n'y a pas d'autre solution que la pub sur le Net, un peu plus vaste que la pub dans le quartier de la ville ou la famille proche.

Ceci dit, je n'achèterai jamais un bouquin de cette nature soit sans qu'il me soit recommandé par quelqu'un de confiance, soit de quelqu'un que je connais via le Net la plupart du temps.

Pourquoi ? Parce que ne soyons pas hypocrites : pour un de très chouette, il faut s'en pastiller deux cent très moyens voire même médiocres.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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kermit

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MessageSujet: Re: édition à compte d'auteur : arnaque ?   Dim 19 Avr 2009 - 22:57

JoK a écrit:
Tu n'as pas trouvé mieux comme bling bling, sapin de noel, publicités à la con ?
Qu'est ce que vous avez tous à vouloir aller newser sur de telles plates forme ?

Bah du Net c'est du Net, de la communication c'est de la communication, il n'y a pas de secteur bling bling et d'autres pas, il y a des endroits où les gens vont et d'autres où ils ne vont pas... J'ai aussi du site, du forums, du facebook, du dailymotion et tout ce qui s'en suit et, je ne pratique aucun snobisme de plateformes !
Et puis ces écrivains y sont aussi sur myspace et beaucoup valent bien des feuillets insipides en têtes de gondoles de nos grandes surfaces. Pour la majorité, vous pouvez les acheter les yeux fermés.
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Romane
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MessageSujet: Re: édition à compte d'auteur : arnaque ?   Dim 19 Avr 2009 - 23:16

kermit a écrit:
Et puis ces écrivains y sont aussi sur myspace et beaucoup valent bien des feuillets insipides en têtes de gondoles de nos grandes surfaces. Pour la majorité, vous pouvez les acheter les yeux fermés.

eh non. J'en possède à peu près une centaine. Je peux te dire que seule une toute petite poignée est agréable à lire. J'en ai laissé en cours de route... et me remets pour l'instant joyeusement aux vrais écrivains, en me délectant de retrouver de belles choses. Bawi, c'est dur mais c'est.

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MessageSujet: Re: édition à compte d'auteur : arnaque ?   Lun 20 Avr 2009 - 0:12

Kermit, je suis allé voir aussi, et je pense que ce que JoK a voulu dire, c'est que la façon dont tu présentes ces ouvrages accentue leur côté cheap et amateur, avec ces habillages un peu kitch qu'on retrouve par exemple sur les skyblogs de djeun's ou sur les sites associatifs faits à la va-vite avec force trucs qui clignotent et polices & couleurs peu sobres.

Effectivement, sur le net, l'info seule n'existe pas, elle est souvent tributaire de la façon dont on la présente.
Honnêtement, ça ne m'a pas donné envie de te demander d'inclure mon bouquin dans ta liste.
Ceci dit, je salue l'intention parfaitement généreuse.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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Angelor



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MessageSujet: Les éditions velours me font une proposition   Ven 29 Mai 2009 - 14:49

Bonjour tout le monde,

je suis nouvelle parmi vous, bien que j'écrive depuis longtemps (surtout des poèmes, textes et quelques nouvelles), et je me suis enfin décidée à tenter de me faire éditer.

Je me suis rendue au Salon du Livre de Paris en mars, et y est rencontré les éditions velours qui m'ont dit être ouverts aux auteurs inconnus, y compris de poésie : ils m'ont dit qu'ils étaient une maison d'édition active, organisant des séances de dédicaces dans les librairies avec lesquelles ils travaillent dans toute la France, qu'ils contactaient la presse locale pour nous faire connaitre, bref que leur but était de vendre et pour nous et pour eux, et ça me semblait être une bonne approche (je précise que je ne connais rien au monde de l'édition). Ils m'ont dit qu'ils demandaient parfois une petite participation financière aux auteurs inconnus car c'était un risque pour eux et qu'ils s'impliquaient beaucoup (beaux livres, relations avec les librairies, rézeaux de presse, etc), mais que c'était de l'ordre de quelques petites centaines d'euros.
Emballée par leur approche, je leur ai confié mon manuscrit : ils m'ont dit qu'il fallait compter 5 à 6 semaines pour avoir une réponse.
J'ai attendu patiemment, très patiemment, et au bout de 10 semaines enfin, on m'appelle pour me dire que mon recueil a été retenu car il a "fait l'unanimité du comité de lecture qui a eu un vrai coup de coeur et a trouvé mes poèmes et textes très émouvants", et là je vous laisse imaginer mon émotion.
Elle me dit que le livre peut être prêt pour cet automne au prix de 14,50 euros, dont 20% pour moi : cela me semble correct.
Elle m'invite à venir signer le contrat participatif avec le directeur en personne, qui parait-il a adoré mon livre, mercredi 3 juin prochain : oui, mais qu'est-ce qu'un contrat participatif ?... Là, elle m'annonce que je vais devoir participer à la publication de mon livre à hauteur de...2520 euros !!
On est loin des quelques petites centaines d'euros évoqués au salon du livre : je lui dis que je trouve ça cher, mais elle me dit qu'on peut payer en 3 fois.
OK, j'accepte le RDV, me disant que j'aurai toujours le temps de me renseigner d'ici là et d'y voir + clair, car là je suis très partagée entre la folle joie d'être éditée et la vague impression de me faire arnaquer : j'ai calculé qu'à ce compte là, il faudrait que je vende au moins 830 bouquins pour récupérer l'argent que j'aurai versé sans même toucher le moindre sou ; certes, le + important est de se faire connaitre, d'être lu, de mettre le pied à l'étrier et de rencontrer le + de gens possibles dans ce milieu pour continuer d'avancer, et donc de vendre et de finir par vivre de son écriture...mais se démènent-ils vraiment pour vendre et faire connaitre leurs auteurs ?...
Telle est la question que je me pose : le jeu (l'argent) en vaut-il vraiment la chandelle (font-ils vraiment le maximum pour nous) ?...

Merci de vos éclaircissements et de votre aide, car là je ne sais vraiment + que penser...

Angelor


Dernière édition par Angelor le Ven 29 Mai 2009 - 18:55, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: édition à compte d'auteur : arnaque ?   Ven 29 Mai 2009 - 18:05

Avant de t'engager, essaie à cette adresse.
Peut-être que cette forme d'édition suffira à tes premières attentes.
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P.-S.: je n'ai aucun intérêt dans la boite en question.
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MessageSujet: Re: édition à compte d'auteur : arnaque ?   

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