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 Comment ils vont détruire l'école publique

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Vilain
Nain de Jourdain
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MessageSujet: Comment ils vont détruire l'école publique   Ven 31 Aoû 2007 - 3:56

Citation :


Comment ils vont détruire l'école publique









Partant
du principe que toute activité humaine doit être une source de profit,
le système libéral américain ultra-conservateur au pouvoir depuis
l’élection de Bush ne pouvait pas supporter que l’école y échappe. A la
base, celle-ci n’est déjà pas un exemple de justice sociale puisque son
financement public, complètement décentralisé, est assuré par une taxe
locale sur les logements. Autant dire que les écoles des quartiers
pauvres n’ont pas les mêmes moyens que celles des quartiers riches.

Mais
l’équipe Bush a trouvé mieux que ça, dans le seul but d'éradiquer la
notion de service public,. Il a suffi d’organiser de grandes campagnes
médiatiques insistant sur la médiocrité de l’école pour que celle-ci
soit obligée d’accepter que des tests de niveaux soient appliqués à
tous les élèves afin de classer les écoles selon les résultats obtenus.
L’objectif pédagogique est donc devenu, pour les enseignants et leurs
dirigeants locaux, la réussite aux tests, ce qui réduit donc évidemment
les apprentissages à l’acquisition de mécanismes et de règles sans
autre forme de réflexion.

Quand
une école a de mauvais résultats aux tests, elle a un délai de deux ans
pour progresser, sinon on en donne la gestion, donc celle de ses fonds
publics, à une société privée qui fait ce qu’elle veut pour améliorer
les résultats de l’école aux tests. Les dirigeants se votent de bons
salaires, virent quelques profs et font donc des tests de niveau leur
seul objectif pédagogique. Autrement dit, on en revient aux bonnes
vieilles méthodes de bourrage de crâne dans lesquels l’élève est ravalé
au rang de perroquet, bien loin de l’idéal qui consisterait à en
faire un citoyen doué d’esprit critique capable de choisir son bulletin
de vote.

Or,
que constate-t-on en France, sinon l’émergence progressive et la mise
en avant de plus en plus ostensible des classements des établissements
dans les médias français ? Ce qui peut donc laisser penser que la
recette qui a marché là-bas pour fabriquer de bons bourrins bien
disciplinés ne va pas tarder à s’appliquer chez nous.




On ne pourra pas dire qu’on ne l’a pas vu venir …

source:http://ehim.over-blog.com/



Je suis jaloux de pas l'avoir écrit cet article......grrrrrrrrrrr
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Priskan

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MessageSujet: Re: Comment ils vont détruire l'école publique   Ven 31 Aoû 2007 - 11:14

Moi, je suis issu du privé. Ma femme, elle, a été dans le public. Je vais donc la traiter de "bon bourrin bien discipliné" ce soir, quand elle rentrera du boulot. (Notez que c'est peut-être la dernière journée où je vous parle !)

Plus sérieusement, je ne pense pas que le niveau d'un établissement soit dépendant de son statut. Tout dépend bien sûr des moyens financiers qu'on veut bien y mettre, ainsi que de la reconnaissance qu'on porte au personnel enseignant.
Ce qui est sans doute le plus gênant dans cet article, c'est le fait que certains "professeurs" ou "directeurs" aient comme principale source de motivation le niveau de leur salaire plutôt que le sentiment du devoir accompli. Si je réagissais de la même façon, vous seriez tous en train de manger de la vache enragée ou de la volaille grippée !
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MessageSujet: Re: Comment ils vont détruire l'école publique   Ven 31 Aoû 2007 - 12:58

Pourquoi, tu fais quoi comme job ?

P.S: pour dire que après tout, ce n'est pas par ce que quelqu'un choisit d'être prof qu'il a forcément plus de charisme que pour n'importe quelle autre profession. En tout cas c'est ce qu'on remarque. Le sujet peut emporter loin, car d'une part il y a bien sûr la personnalité de chacun, mais je pense qu'aussi les conditions de boulot aident à la démotivation, dans certains secteurs. Quant au contenu des programmes, il y a aurait aussi de quoi dire. Je ne parle même pas des lieux géographiques où l'immigration est concentrée.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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Priskan

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MessageSujet: Re: Comment ils vont détruire l'école publique   Ven 31 Aoû 2007 - 13:58

Technicien vétérinaire. Mon labo fait partie de ceux retenus pour le suivi de la grippe aviaire et de l'ESB.
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MessageSujet: Re: Comment ils vont détruire l'école publique   Ven 31 Aoû 2007 - 14:06

Priskan a écrit:
Technicien vétérinaire. Mon labo fait partie de ceux retenus pour le suivi de la grippe aviaire et de l'ESB.

Ca tombe bien. Moi qui voulait me faire vacciner contre la grippe!
Je croyais que le labo retenu pour la grippe aviaire était en Bretagne?
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Nat
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MessageSujet: Re: Comment ils vont détruire l'école publique   Ven 31 Aoû 2007 - 15:17

me lance- je dans une réponse ??
j'ai entendu ce matin ce cher Darcos (c'est marrant ça rime avec marcos) dire "ce n'est pas en ajoutant des moyens n'importe comment que l'éducation nationale va mieux fonctionner"
et j'avais envie de lui hurler que ce n'était pas en la dépouillant non plus..
Le pire c'est que les postes de fonctionnaires supprimés sont toujours des postes dans les établissements et jamais dans les ministères ...

Se retrouver devant une classe à 30 , quoi de mal me direz-vous ??
ben quand il a du matos pour 10 groupes , c'est pas comme pour les repas , yen a pas pour 15 ...
et même s'il y avait assez de matériel , on peut pas être derriere chacun ..et l'autonomie me direz vous ?? quand un pc plante, qu'un montage éléctrique a des faux contacts ou qu'une réaction tourne mal , ya pas d'autonomie qui compte , ya la sécurité d'abord...
Mais bon , de quoi se plaint on ?? Nous avons des magnétoscopes dans les classes, ils pourront voir tout ça en vidéo ...
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MessageSujet: Re: Comment ils vont détruire l'école publique   Ven 31 Aoû 2007 - 15:49

@ Nat : y'a pas plus stupide que celui qui ne veut rien voir. Mais peut-être est-ce plus subtil... qui ça arrangerait, que NOUS ne soyons pas si cultivés ?


Priskan a écrit:
Technicien vétérinaire. Mon labo fait partie de ceux retenus pour le suivi de la grippe aviaire et de l'ESB.

Euh... C'est la première fois que j'entends parler de ce métier. Technicien vétérinaire... véto je vois, mais technicien véto, j'vois pas....

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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MessageSujet: Re: Comment ils vont détruire l'école publique   Ven 31 Aoû 2007 - 16:20

Le laboratoire de référence au niveau mondial se situe effectivement en grande-Bretagne. Le laboratoire de référence pour la France est l'Afssa de Ploufragan. Autour de ce laboratoire, gravitent 5 labos départementaux, dont le mien, et dont le principe est de dégrossir le travail. Lorsqu'un résultat sort positif (attention, je n'ai pas dit qu'il y en avait !), alors on l'envoie pour confirmation à l'AFSSA...

Technicien vétérinaire est mal dit : je suis technicien de laboratoire en analyses vétérinaires.
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MessageSujet: Re: Comment ils vont détruire l'école publique   Ven 31 Aoû 2007 - 16:21

Ah, cette fois je comprends mieux. Merci !

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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MessageSujet: Re: Comment ils vont détruire l'école publique   Ven 31 Aoû 2007 - 17:02

Très bon article, Jean. t quand on voit comment Sarko lèche les bottes à l'Amérique et à Bush, c'est inquiétant pour le système français.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
L'art est parfois un sale boulot, mais il faut bien que quelqu'un le fasse
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MessageSujet: Re: Comment ils vont détruire l'école publique   Ven 31 Aoû 2007 - 17:25

Nat, tu parles des moyens en matériel pour des classes de 30, mais moi je vois surtout la gestion des élèves par un prof ou un instit lorsqu'il a des classes de 30 !!

je suis enseignante, et j'ai pu intervenir autant en maternelle, primaire qu'en collège...Et quel que soit l'âge, le nombre important d'élèves est une catastrophe pour les instits...Moi je les fais chanter et danser, alors là le nombre n'est pas un handicap, sauf quand il faut jouer des percus ou résoudre le souci d'élèves qui ne chantent pas juste, alors là c'est mission impossible avec 30 ou 35 élèves...

Et la fin de journée est harassante, le débat sur le métier d'enseignant est vieux comme le monde, mais je soutiens que c'est un métier (comme beaucoup d'autres !!!) qui exige une énergie pas croyable (d'ailleurs quand je pense qu'il va falloir que je la déploie, cette énergie...j'en ai la tête qui tourne après 1 an et demi de maman au foyer ! Dodo ), une gestion du stress importante ( 30 gamins qui parlent en même temps, demandent à faire pipi, pètent un coup ce qui fait hurler de rire la classe, vous toisent avec mépris en vous disant "ben ça va nous servir à quoi d'apprendre ça ?"...dur dur)...

ceci dit j'adore mon métier, mais quand j'entends Darcos (qui rime aussi avec craignos) parler de l'éducation comme d'une entreprise où il n'est "pas grave d'enlever 10 000 postes sur des centaines de milliers) ça me met en rogne... Rage

Allez sur ce, je vais préparer mes cours, moi. Faut bien gagner les petits sous. Roméo
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Romane
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MessageSujet: Re: Comment ils vont détruire l'école publique   Ven 31 Aoû 2007 - 17:28

Je confirme. La dépense d'énergie est intense. Faut pas croire qu'il existe deux catégories d'humains. On est tous faits pareil. 30 jeunes pour une personne, c'est inhumain.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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Nat
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MessageSujet: Re: Comment ils vont détruire l'école publique   Ven 31 Aoû 2007 - 18:04

almalo a écrit:
Nat, tu parles des moyens en matériel pour des classes de 30, mais moi je vois surtout la gestion des élèves par un prof ou un instit lorsqu'il a des classes de 30 !!

je suis enseignante, et j'ai pu intervenir autant en maternelle, primaire qu'en collège...Et quel que soit l'âge, le nombre important d'élèves est une catastrophe pour les instits...Moi je les fais chanter et danser, alors là le nombre n'est pas un handicap, sauf quand il faut jouer des percus ou résoudre le souci d'élèves qui ne chantent pas juste, alors là c'est mission impossible avec 30 ou 35 élèves...

Et la fin de journée est harassante, le débat sur le métier d'enseignant est vieux comme le monde, mais je soutiens que c'est un métier (comme beaucoup d'autres !!!) qui exige une énergie pas croyable (d'ailleurs quand je pense qu'il va falloir que je la déploie, cette énergie...j'en ai la tête qui tourne après 1 an et demi de maman au foyer ! Dodo ), une gestion du stress importante ( 30 gamins qui parlent en même temps, demandent à faire pipi, pètent un coup ce qui fait hurler de rire la classe, vous toisent avec mépris en vous disant "ben ça va nous servir à quoi d'apprendre ça ?"...dur dur)...

ceci dit j'adore mon métier, mais quand j'entends Darcos (qui rime aussi avec craignos) parler de l'éducation comme d'une entreprise où il n'est "pas grave d'enlever 10 000 postes sur des centaines de milliers) ça me met en rogne... Rage

Allez sur ce, je vais préparer mes cours, moi. Faut bien gagner les petits sous. Roméo

faignante , va bosser !!! lol

Je parlais du matos parce que ça ne tiens pas compte du vécu d'un prof et que tout le monde peut saisir le probleme...
Mais c'est clair que je suis 100% d'accord avec toi , on est dans le même bateau ... une sorte de titanic mais sans cannots Wink

Ce qui me fait rire (jaune) c'est que ce sont les même qui nous disent de gérer des classes à 30 qui font un détour de 200m quand ils voient 3 ou 4 ados se balader en bande dans la rue (des fois qu'ils se feraient agresser par ces sauvageons ) ...

Aller, sur ce je me sauve ... préparer ma ...hum.. 15ème rentrée .... mais non je ne les fais pas mèche
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MessageSujet: Re: Comment ils vont détruire l'école publique   Jeu 6 Sep 2007 - 10:39

Bosser ??? Euh..Bosser...ça consiste en quoi, déjà ?
Bon, ok, je m'y mets lundi. je ne sais même pas encore par quelle classe je commence, ça c'est la joie des instits, faut pas trop en demander. Mais bon, l'avantage, c'est qu'on ne s'enlise pas dans la routine, on aiguise notre sens de l'adaptation, on improvise...
je suis sur une scène de théâtre en permanence, un immense one-woman-show...

Mais pour en revenir à ce que tu dis, le manque de moyens humains est bien sûr accentué par le manque de moyens en matériel...Quand je vois que la mairie accorde péniblement à l'école d'acheter trois tambourins pour une classe de 30 élèves...Avec ça on va concurrencer le carnaval de Rio, moi je te le dis.
Tant pis, on continuera à fabriquer des djembés en boîtes de conserve et des maracas en pots de yahourts... mdr
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Gérard FEYFANT

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MessageSujet: Re: Comment ils vont détruire l'école publique   Jeu 6 Sep 2007 - 18:29

"Si vous voulez ressembler aux Américains, vous allez au-devant d'énormes problèmes sociaux."
Michael Moore, réalisateur de cinéma dont le dernier film, Sicko, dénonce les ravages du système de santé aux Etats-Unis.

"On est devant une américanisation du système."
Christian lehmann, médecin généraliste, initiateur avec Martin Winckler, d'une pétition contre les franchises médicales.

Il ne s'agit pas ici du système d'enseignement, mais du système de santé.
Mais c'est kif kif bourricot : Sorko bave devant le système états-unien.
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reGinelle

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MessageSujet: Re: Comment ils vont détruire l'école publique   Jeu 6 Sep 2007 - 18:53

almalo a écrit:
Tant pis, on continuera à fabriquer des djembés en boîtes de conserve et des maracas en pots de yahourts... mdr

Parait que c'est dans les pays les plus pauvres que se développe au mieux le système D AngeR

et le jeu aussi... on joue ausi pas mal beaucoup en France, je crois, non ?
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Romane
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MessageSujet: Re: Comment ils vont détruire l'école publique   Jeu 6 Sep 2007 - 18:55

Le problème, c'est qu'on n'est pas aussi inventifs que les africains. Sans doute pas encore assez pauvres non plus. Il va falloir qu'on fasse de sérieux efforts, car pour l'instant, on n'est que médiocres. AngeR

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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Vilain
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MessageSujet: Re: Comment ils vont détruire l'école publique   Jeu 6 Sep 2007 - 19:00

Romane a écrit:
Le problème, c'est qu'on n'est pas aussi inventifs que les africains. Sans doute pas encore assez pauvres non plus. Il va falloir qu'on fasse de sérieux efforts, car pour l'instant, on n'est que médiocres. AngeR

au niveau "pauvreté", on fait des progrès et bientôt on aura plus rien à envier à personne...
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Romane
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MessageSujet: Re: Comment ils vont détruire l'école publique   Jeu 6 Sep 2007 - 19:02

Chic ! On aura des idées ! AngeR

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MessageSujet: Re: Comment ils vont détruire l'école publique   Jeu 6 Sep 2007 - 19:08

mais toujours pas de pétrole mdr mdr mdr pardonnnnnnnnnn

c'est connnnnnnnnnnn, je sais mais bon mdr
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MessageSujet: Re: Comment ils vont détruire l'école publique   Jeu 6 Sep 2007 - 20:55

ça, c'est sûr, pour la pauvreté, on y va tout droit...Avec le taux de l'immobilier qui grimpe et donc le crédit maison aussi...je vais en fabriquer, moi, des maracas en pots de yahourts...Si j'arrive encore à acheter des yahourts... Rage Gaga
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MessageSujet: Re: Comment ils vont détruire l'école publique   Mar 11 Sep 2007 - 21:30

Alors au risque de me faire insulter je vais vous donner mon avis, par rapport à ce que j'ai vécu, et à ce que je vis.

Je suis désolée de le dire, mais dans l'enseignement j'y ai rencontré aussi beaucoup de gens bêtes! Soumis à leur académie ! Pleurant pour que l'inspection les augmentent d'un point ! Et n'ayant aucune psychologie...

Et là je vais vous faire hurler mais désolée... J'ai enseigné pendant un temps mais j'ai arrêté, milieu trop fermé, quand on a une idée pour faire avancer les choses on vous rit au nez... Bah pourquoi utliser un ordinateur pour aller plus vite quand on peut remplir huit formulaires à la main ? Je me suis heurtée à de la bêtise...

Personnellement je suis pour un système de recrutement libre comme en Finlande, où l'echec scolaire est quasi inexistant ! En France l'échec scolaire est à son comble ! Je pense que oui il faudrait réformer l'enseignement, et recruter differemment, en évitant aussi de surcharger les profs avec des programmes débiles ! Je pense que le but premier quand on enseigne c'est éviter l'échec scolaire... Mais ça on ne le permet pas, car on est trop enfermé dans un système stupide. Prenons exemple sur la Finlande !

Mais bon on ne pourra rien changer... Car dès qu'on veut modifier quelque-chose les gens sont dans la rue. Actuellement ma fille est en maternelle, oui les classes sont surchargées, mais quand on voit un directrice qui ne sait même pas se servir d'un ordinateur, et qui n'a même pas la curiosité de s'en servir pour gagner du temps. Je dis non. J'ai proposé gentiment mon aide... Mais elle se bloque. Alors que voulez-vous faire ?

C'est un métier aliénant, où on infantilise les enseignants en leur donnant des petites notes comme à un bon élève, et certains se prennent au jeu !

Dsl de vous dire mon ressenti de façon aussi brutale... Bien entendu si je suis aussi dure envers le milieu enseignant ça vient aussi de mon enfance etc. etc. "Psychanalisez" moi si vous voulez. Mais tout ce que je peux dire c'est qu'il y aurait beaucoup de choses à changer...

Dsl je me suis laissée emporter... Et je sens que ça va saigner AngeR
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MessageSujet: Re: Comment ils vont détruire l'école publique   Jeu 13 Sep 2007 - 14:25

Mais nooooooooooon, Slayeras, ça ne va pas saigner, juste un petit cocard, allez.

Je suis absolument d'accord avec toi pour ce qui est de certains enseignants, que ce soit en élémentaire, collège ou lycvées (et même fac)...Comme dans beaucoup d'autres professions, il y a ceux qui sont curieux, inventifs, passionnés par leur métier, attentifs à leurs élèves.
Et puis il y a ceux qui attendent les prochaines vacances dès qu'ils entament la rentrée, qui reprennent les cours de l'année passée sans changer une virgule, qui pensent que leurs élèves sont tous des incapables et qui le leur disent, qui pleurent pour une augmentation et râlent quand ils n'obtiennent que 17 sur 20 à la fin de l'année parce qu'ils ne pourront pas se payer la piscine dont ils rêvaient...
J'ai moi aussi enseigné en collège, et je n'y reviendrai certainement pas, sauf si bien sûr je peux avoir un poste mais vu que je ne compte pas passer le fichu Capes ça ne m'arrivera pas. Je n'ai moi non plus pas aimé l'ambiance qui y régnait, et ce d'autant plus que dans la mesure où j'enseignais la musique, matière ô combien futile et basse, personne ne prenait en compte mon avis.
Avec les instits, je me bats souvent contre des moulins à vent, je demande s'ils ont un projet pédagogique pour orienter mes chants et la plupart du temps j'ai un gros soupir suivi d'un lamentable "bbbbbbbéééééééé nooooooooon...je sais pas..." grrrrrrrrrrr
Récemment, j'ai proposé d'associer le marché de Noël des primaires avec le goûter de Noël des maternelles, et de faire un concert choral ce jour-là, et certains étaient autant enthousiastes que d'autres qui gémissaient en disant "mais comment on va gérer ça, on ne l'a jamais fait ?!!"...

Eh oui, je ne voulais pas reprendre ce boulot après la fin de mon congé parental, car jen avais assez d'être le larbin juste bonne à préparer le spectacle de fin d'année pour des instits feignants, mais j'aime trop mon boulot...

Il faut aussi avoir confiance, Slayeras, il y a de bons instits, des directrices qui savent utiliser un ordi, des conseillers pédagogiques qui oeuvrent pour le bien des élèves...

Ta fille a toutes ses chances, et puis il y a encore et toujours les parents...Sans eux, l'école n'est pas grand-chose, et il y a aussi tellement de parents qui démissionnent et laissent des instits surchargés faire l'éducation complète de leurs enfants...

Confiance !! bisou
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MessageSujet: Re: Comment ils vont détruire l'école publique   Jeu 13 Sep 2007 - 14:46

Citation :
Récemment, j'ai proposé d'associer le marché de Noël des primaires avec le goûter de Noël des maternelles, et de faire un concert choral ce jour-là, et certains étaient autant enthousiastes que d'autres qui gémissaient en disant "mais comment on va gérer ça, on ne l'a jamais fait ?!!"...

Tu vois il est bien là le problème, ma manière à moi de m'impliquer dans la vie de l'école c'est de proposer des idées (création site internet, edition d'un livre fait auprès des enfants, musique...)... Chaque fois c'est le même refrain, sourde oreille ou oh mon Dieu comment on va gérer ??? Trop de travail... Etc. etc.

On dit aux parents de s'impliquer ok, mais il faut se soumettre aux directives, pas le droit d'avoir des idées. C'est le reproche que je ferai à ce métier, on "infantilise"...

Par contre tu as entièrement raison, il y a des enseignants très bien.Je suis quelque peu cynique pardonnez-moi. Mr. Green

Mais comme dirait Vilain les beaucerons sont des beauc er ons Wink


Dernière édition par le Sam 24 Nov 2007 - 12:24, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Comment ils vont détruire l'école publique   Jeu 13 Sep 2007 - 14:51

Ben moi en fait, c'est mon métier la musique à l'école, donc je ne m'implique pas vraiment, je fais juste mon boulot...

Quant à infantiliser, c'est malheureusement le cas dans la majorité des professions, mon mari est gérant de sa boîte d'informatique mais il doit quand même se soumettre au "grand" patron, ma mère est infirmière libérale et doit faire avec les désiderattas des médecins...

Il y a toujours des lois stupides, des hierarchies dominatrices, des contraintes blessantes...
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Comment ils vont détruire l'école publique
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