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 Honni soit qui mal y pense

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Anna Galore



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MessageSujet: Honni soit qui mal y pense   Jeu 13 Sep 2007 - 17:33

Nous nous énervons parfois de voir que le français est envahi de mots anglais (c'est pas cool), voire d'anglicismes traduits directement en français - comme l'horrible: "Mauresmo va jouer Serena Williams en finale" (au lieu de "jouer avec") ou "Est-ce que vous supportez l'équipe de France?" (pour dire "soutenez").

Ce qui est moins connu, c'est que l'anglais a adopté au fil des siècles un grand nombre de mots et d'expressions françaises. La devise de nos voisins britanniques est d'ailleurs "Honni soit qui mal y pense" en français dans le texte. Les Anglais ont en effet envahi à plusieurs reprises certaines régions françaises au Moyen Age et ils en ont ramené des souvenirs linguistiques qui ont perduré jusqu'à aujourd'hui.

Je donne deux exemples pour lancer le fil:
- le mot "mail" vient du français "malle", en l'occurrence de "malle-poste", c'est à dire le moyen de s'envoyer des messages il y a quelques siècles.
- le mot "flirt" vient du français "fleureter" qui existe toujours dans l'expression "compter fleurette".

Il y en a plusieurs dizaines d'autres. Je vous propose d'en trouver autant que possible.

OK?
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antillaise

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MessageSujet: Re: Honni soit qui mal y pense   Jeu 13 Sep 2007 - 18:04

Honny ? Et comment dit-on Rendez-vous en anglais ?

Anti, j'me rends...
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reGinelle

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MessageSujet: Re: Honni soit qui mal y pense   Jeu 13 Sep 2007 - 18:06

Anna Galore a écrit:
"compter fleurette".

Compter fleurette ou conter fleurette ?

Compter fleurette viendrait de ce que au XV siècle, des pièces de monnaie étaient appelées "florettes" car elles étaient ornées de fleur de lys... d'où compter (les) florettes au moment de payer et depuis compter fleurettes...

Conter fleurette viendrait de l'expression épéiste : "conter fleuret", se battre en duel...

Il n'empêche que puisque l'idée de "conter fleurette" signifie "tenir" des propos galants, je préfère "conter" à "compter"...

hors de propos, mais quand même... AngeR
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Anna Galore



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MessageSujet: Re: Honni soit qui mal y pense   Jeu 13 Sep 2007 - 19:06

Oups!!! Conter, absolument, I am sorry, dear! Ffffffffff...

Anti: en anglais, le mot "rendez-vous" est en effet utilisé mais uniquement dans le sens "rendez-vous galant". Certains Français maladroits qui l'utilisent pour proposer à leur interlocuteur (ou interlocutrice) un rendez-vous d'affaires peuvent très bien se prendre une baffe en retour ou un arrêt total de leur relation d'affaire.

Une restriction de sens analogue se trouve dans le mot "résumé" qui, dit par un Anglais, ne veut pas dire "résumé" mais "curriculum vitae".

Et à propos de "hors de propos", on utilise en anglais l'expression "à propos" pour vouloir dire "pertinent" ou "en plein sujet" (l'inverse de "hors sujet").
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Anna Galore



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MessageSujet: Re: Honni soit qui mal y pense   Ven 14 Sep 2007 - 19:10

Aujourd'hui, j'ai passé 6 heures dans le train ce qui m'a donné l'occasion de lire un grand bout du dernier Harry Potter... et d'y repérer quelques autres mots d'anglais qui viennent directement du vieux français:

Furnace (fournaise)
Curfew (couvre-feu -> "couv'feu")
Strange (estrange - étrange)
Frenzy (frénésie)
Wardrobe (guarde-robe)
Safeguard (sauvegarde)
School (escola - école)
Quest (quête)
Castle (castel - château)
Gauntlet (gantelet)
Garden (jardin)
Candle (chandelle)
Eye (Oeil)
Country (contrée - devenue pays aujourd'hui)
Crown (couronne "c'ronne")
Frantic (frénétique)

...sans oublier (pas dans Harry Potter mais très connu) TENNIS qui est le mot "tenez" (impératif de tenir) prononcé à l'anglaise.
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Romane
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MessageSujet: Re: Honni soit qui mal y pense   Ven 14 Sep 2007 - 19:13

Quand tu as ouvert ce fil, je me suis dit que jamais je ne trouverais, simplement parce que ces mots passés dans l'usuel, finissent par ne plus se démarquer des autres. C'est peut-être ainsi qu'une langue évolue (dans le sens "bouger") ?

Ta liste est impressionnante !

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
"Bonjour, je suis Romane, alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane."
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Anna Galore



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MessageSujet: Re: Honni soit qui mal y pense   Ven 14 Sep 2007 - 19:17

Ceux que je trouve les plus surprenants sont ceux qui sont les plus usuels au point qu'on ne remarque plus qu'ils sont tout simplement les mots français prononcés à l'anglaise (comme "eye" par exemple).

Et les plus fascinants (pour moi) sont ceux qui sont la même chose en fait mais à partir du vieux français (curfew pour couvre-feu ou mail pour malle).

Il y en a des centaines d'autres!...
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Romane
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MessageSujet: Re: Honni soit qui mal y pense   Ven 14 Sep 2007 - 19:19

Clean, est très à la mode, tiens. (ouf, l'honneur est sauvé, j'en tiens un ! )

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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Anna Galore



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MessageSujet: Re: Honni soit qui mal y pense   Ven 14 Sep 2007 - 19:21

En quoi "clean" vient-il du français? Shocked
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reGinelle

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MessageSujet: Re: Honni soit qui mal y pense   Ven 14 Sep 2007 - 19:30

C'est un parfait exemple d'anglicisme Gaga ... pas un mot d'origine française...
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Anna Galore



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MessageSujet: Re: Honni soit qui mal y pense   Ven 14 Sep 2007 - 19:35

Indeed. mèche
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