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 Pillage....l'habitude....Comme d'hab....

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Vilain
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MessageSujet: Pillage....l'habitude....Comme d'hab....   Mer 14 Nov 2007 - 22:39

Confronté au pillage de son patrimoine, l'Irak demande de l'aide
2007-11-14 20:11:49
PARIS (AFP)
© AFP
Des hommes travaillent à la rénovation du musée national irakien après les pillages consécutifs à la chute de Bagdad en 2003, le 26 mai 2006
Des hommes travaillent à la rénovation du musée national irakien après les pillages consécutifs à la chute de Bagdad en 2003, le 26 mai 2006

L'Irak en plein chaos peine à protéger son patrimoine culturel, objet de toutes les convoitises, et a besoin d'aide internationale pour faire face au pillage et à la détérioration de ses biens, ont averti mercredi à Paris des responsables irakiens réunis à l'Unesco.

Entamée en 2003 avec le pillage du musée de Bagdad, dans le sillage des troupes américaines entrées dans la capitale irakienne, la razzia sur les objets archéologiques et culturels n'a jamais cessé, favorisée par le chaos et l'anarchie régnant dans le pays.

La situation sécuritaire et politique a relégué en arrière plan la question du patrimoine, mais il faut agir "tant qu'il en est encore temps", a souligné la directrice générale adjointe pour la culture de l'Unesco, Françoise Rivière.

"Nous sommes confrontés à un très grand défi pour préserver nos monuments et nos sites des pillages", a expliqué le directeur des fouilles au ministère irakien de la Culture, Qais Hussein Rashid, présent à Paris dans le cadre d'une semaine culturelle irakienne organisée à l'Unesco.

"Plusieurs mesures ont été prises, mais elles restent très modestes", a-t-il dit. "Nous traduisons devant les tribunaux ceux qui sont pris à piller, nous organisons des tours de gardiennage" sur les sites en péril, a-t-il expliqué, reconnaissant qu'il s'agissait de "mesurettes" comparé à l'ampleur des vols.

L'Irak a mis en place, avec l'aide de l'Unesco, une force spécialisée, mais cette force compte 1.400 hommes pour 12.000 sites archéologiques en Irak, a-t-il poursuivi. "Il nous faudrait des systèmes de surveillance à distance, des barrières", a-t-il ajouté.

Or, selon M. Rashid, l'Irak fait face "à un plan très agressif de la part des marchands d'art".

Les objets archéologiques et biens culturels irakiens suscitent de grandes convoitises sur le marché de l'art, a rappelé Mme Rivière.

Certains objets pillés depuis 2003 figurent sur une liste rouge dressée la même année par Interpol et le Conseil international des musées. Mais le trafic prospère toujours, particulièrement sur internet, a-t-elle noté, en appelant les pays occidentaux à un moratoire sur le commerce de tous les objets en provenance d'Irak.

"Presque tous ceux qui décident du pillage sont extérieurs à l'Irak, ce sont des bandes criminelles très bien organisées", a dit Amira Idan, directrice des antiquités du ministère de la Culture, sans entrer dans le détail.

"Nous avons lancé un appel aux pays voisins de l'Irak pour coopérer avec nous contre le trafic", a-t-elle souligné, se félicitant d'une saisie récente par la Jordanie de 1.615 pièces en provenance d'Irak.

Amman "s'est engagé à restaurer ces pièces et à nous les restituer lorsque la situation le permettra", a-t-elle dit.

Le patrimoine culturel irakien est également menacé par le manque d'entretien et la déshérence, a poursuivi Mme Idan, soulignant que "les forces étrangères ont parfois participé à la dégradation des sites".

Elle a cité "la destruction d'un portail historique" par des hummer américains, ou encore les dégâts causés par l'installation, en avril 2003, d'une base militaire sur le site de Babylone.

Le Comité International de coordination pour la sauvegarde du patrimoine culturel en Irak (ICC), parrainé par l'Unesco, s'est réuni mardi et mercredi pour la première fois depuis deux ans.

"C'est un événement très important et nous espérons qu'il ouvrira les yeux de la communauté internationale sur l'importance de notre patrimoine", a déclaré le ministre irakien de la Culture, Abbas Al Jaberi.
© AFP.
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Romane
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MessageSujet: Re: Pillage....l'habitude....Comme d'hab....   Mer 14 Nov 2007 - 22:50

Ah ouais, ça c'est un coup de gueule que j'ai souvent envie de pousser ! Les conflits, les tractations immobilières, les magouilles en tous genres, au mépris du patrimoine de quelque région de la Terre que ce soit.

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"Bonjour, je suis Romane, alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane."
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Vilain
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MessageSujet: Re: Pillage....l'habitude....Comme d'hab....   Mer 14 Nov 2007 - 22:58

Romane a écrit:
Ah ouais, ça c'est un coup de gueule que j'ai souvent envie de pousser ! Les conflits, les tractations immobilières, les magouilles en tous genres, au mépris du patrimoine de quelque région de la Terre que ce soit.

Ouais, mais surtout quand ça devient du pillage organisé...;Nous, avec le Napo, en Egypte et là....et toutce qui s'est passé entre...A quand le Musée ?
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Romane
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MessageSujet: Re: Pillage....l'habitude....Comme d'hab....   Mer 14 Nov 2007 - 23:00

Toutes les formes de pillage me hérissent le poil. Mais sérieux. Même pas le respect de ça. Ce que l'homme est petit !

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Vilain
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MessageSujet: Re: Pillage....l'habitude....Comme d'hab....   Mer 14 Nov 2007 - 23:02

Romane a écrit:
Toutes les formes de pillage me hérissent le poil. Mais sérieux. Même pas le respect de ça. Ce que l'homme est petit !


Pire que ça !...des années après, il fait un musée.....
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Romane
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MessageSujet: Re: Pillage....l'habitude....Comme d'hab....   Mer 14 Nov 2007 - 23:10

Bawi bien sûr, tant qu'à faire.

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alejandro
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MessageSujet: Re: Pillage....l'habitude....Comme d'hab....   Jeu 15 Nov 2007 - 8:08

Ce serait intéressant de savoir s’il y a des précédents à ce qui est arrivé en 2003, que le musée d’une ville qui vient tout juste de tomber soit pris d’assaut par toute une bande de pillards (autres que les envahisseurs) et qu’ils ne choisissent que les pièces les plus précieuses. D’autant que je crois me souvenir qu’il y avait un char posté devant ce musée, et qu’il avait reçu l’ordre de dégager. C’est à ce moment-là que le pillage a commencé.

A l’époque, il y en avait qui s’étaient demandé si tout cela n’avait pas été organisé avec la complicité de l’armée américaine. Et il y a dans ta citation, cette phrase :

    "Presque tous ceux qui décident du pillage sont extérieurs à l'Irak, ce sont des bandes criminelles très bien organisées", a dit Amira Idan, directrice des antiquités du ministère de la Culture, sans entrer dans le détail.


Dommage qu’elle n’entre pas dans le détail.
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MessageSujet: Re: Pillage....l'habitude....Comme d'hab....   Ven 16 Nov 2007 - 22:02

Quand je pense que cette région est le berceau de l'humanité...

http://fr.wikipedia.org/wiki/Babylone

Sur le travail de Saddam, un article que je trouve tendancieux, faut bien le diaboliser...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Babylone#La_reconstruction_sous_Saddam_Hussein

L'armée américaine au travail...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Babylone#.C2.AB_Camp_Alpha_.C2.BB

Tsé koi, Jean, j'aime bien tes coups de gueule, y a toujours matière à réfléchir...
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MessageSujet: Re: Pillage....l'habitude....Comme d'hab....   Ven 16 Nov 2007 - 23:37

Vilain a écrit:
Romane a écrit:
Toutes les formes de pillage me hérissent le poil. Mais sérieux. Même pas le respect de ça. Ce que l'homme est petit !


Pire que ça !...des années après, il fait un musée.....

Tout ça me fait penser à tous les magnifiques musées qu'on a en Occident et qui sont le résultat de pillages organisés de lieux bafoués.

C'est super de pouvoir admirer les trésors des pharaons ou des morceaux de temples grecs en restant à Paris mais c'est tellement triste de penser que, pour le permettre, des lieux immémoriaux ont été pillés.

C'est encore plus triste de savoir que, pour récupérer ces trésors, les pays d'origine se battent pendant des dizaines d'années, et souvent en vain.
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Anna Galore



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MessageSujet: Re: Pillage....l'habitude....Comme d'hab....   Ven 16 Nov 2007 - 23:47

Je pensais à la même chose que toi, Miss.

Les musées qui exposent des pièces venus d'autres pays sont ni plus ni moins que des receleurs au grand jour, qui font en plus payer l'entrée.

Le plus grand musée de vestiges égyptiens au monde est le Metropolitan à New York. Le plus grand musée d'art grec est le British Museum à Londres. Bien entendu, ce sont toujours les pays les plus pauvres qui se font piquer leur patrimoine par les plus riches. Trouverait-on normal qu'un musée rassemblant les chefs d'oeuvre des peintres impressionistes français se trouve à Bamako ou à Lima?
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rizlabo
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MessageSujet: Re: Pillage....l'habitude....Comme d'hab....   Sam 17 Nov 2007 - 4:14

Je vois assez bien la cathédrale de Chartres remontée à Pyong-Yang, avec dessus, bien entendu, un médaillon de notre leadeure suprême à nous, Rom-Il-Song.
Dites, on pourrait pas dire un peu plus de mal des Amerloques, c'est eux qui pillent pour le moment en Irak.
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alejandro
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MessageSujet: Re: Pillage....l'habitude....Comme d'hab....   Sam 17 Nov 2007 - 5:39

Il y a une pièce espagnole, "Velada en Benicalo", qui se déroule dans une gare pendant la guerre civile. A un moment, il est question d'un bombardement qui aurait détruit le Prado (le louvre madrilène).

S'engage alors une discussion pour savoir ce qui est le plus grave, la destruction de vies humaines ou la destruction d'oeuvres d'art. D'un coté, on affirme qu'une vie humaine est sacrée, et que ce que des hommes ont fait, des hommes peuvent le refaire. De l'autre, il y a le témoignage de l'histoire, la sagesse d'un peuple partie en fumée.

Evidemment, la pièce ne propose pas de réponse, c'est la question, qui est importante.


Dernière édition par le Sam 17 Nov 2007 - 5:52, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Pillage....l'habitude....Comme d'hab....   Sam 17 Nov 2007 - 5:41

rizlabo a écrit:

Dites, on pourrait pas dire un peu plus de mal des Amerloques, c'est eux qui pillent pour le moment en Irak.

Je veux bien, mais on va finir par les comparer aux nazis.
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Vilain
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MessageSujet: Re: Pillage....l'habitude....Comme d'hab....   Sam 17 Nov 2007 - 11:35

rizlabo a écrit:


Tsé koi, Jean, j'aime bien tes coups de gueule, y a toujours matière à réfléchir...

chinois ben, c'est le but....
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Vilain
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MessageSujet: Re: Pillage....l'habitude....Comme d'hab....   Sam 17 Nov 2007 - 11:37

alejandro a écrit:
Il y a une pièce espagnole, "Velada en Benicalo", qui se déroule dans une gare pendant la guerre civile. A un moment, il est question d'un bombardement qui aurait détruit le Prado (le louvre madrilène).

S'engage alors une discussion pour savoir ce qui est le plus grave, la destruction de vies humaines ou la destruction d'oeuvres d'art. D'un coté, on affirme qu'une vie humaine est sacrée, et que ce que des hommes ont fait, des hommes peuvent le refaire. De l'autre, il y a le témoignage de l'histoire, la sagesse d'un peuple partie en fumée.

Evidemment, la pièce ne propose pas de réponse, c'est la question, qui est importante.


Dans le même esprit y'a "Le Train", un film qui parle de la lutte des cheminots pour empêcher un train allemand de déménager le louvre...
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