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 Défi 2 : n° 4 - Je hais les gens qui ont de l'esprit

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Romane
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MessageSujet: Défi 2 : n° 4 - Je hais les gens qui ont de l'esprit   Mer 21 Nov 2007 - 19:33

Je hais

Je hais les gens qui ont de l’esprit,
Ces aigles malhabiles, plus gauches qu’albatros,
Qu’en de sombres soirées, un hasard malheureux
Place sournoisement sur les voies des amours.

Je hais les gens qui ont,
De l’argent, du pouvoir ou bien des relations,
Mais qui ont oublié que l’avoir n’a de prix
Que s’il mène vers l’être, et s’il conduit à l’autre.

Je hais les gens
Qui n’ont plus de l’humain que le titre ronflant
Qui par goût ou par ruse, avec entrain se ruent
Vers le noir précipice de leur propre destin.

Je hais
Toutes ces peines, ces souffrances sans nom
L’absurde condition qui nous est imposée
Sans espoir de pardon, sans goût de rémission.

Je
Mais qu’est ce que ce moi débordant d’assurance
Dont l’existence même est tant aléatoire
Qui demain ne sera plus que cendres fumantes ?

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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Laconfiture
Palala
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MessageSujet: Re: Défi 2 : n° 4 - Je hais les gens qui ont de l'esprit   Mer 12 Déc 2007 - 13:53

J'aime, j'aime, j'aime cette forme, le coup de couper la phrase canonique du Défi et d'en faire l'introduction de chaque strophe, c'est originale et la fin avec le "je", je me demandais comment l'auteur allait faire et ça marche super bien. Surtout que l'originalité de la forme apporte une originalité du discours sur les gens d'esprit, que même celui qui en parle peut se remettre en question.

En général, je trouve que les mots sont bien choisi et que le style est particulièrement homogène, d'habitude, il y a des mots que je trouve pas formidable comme le genre "l'avoir, l'être, l'autre" qui sont souvent assez pompeux et finalement assez faciles, mais dans un discours sur le discours des gens d'eprits, ça passe bien, parce que on a l'impression que on reprend leurs dires pour mieux souligner leur bêtise. Donc ici, je m'en accomode très bien.

Enfin voilà, je trouve que les phrases sont très naturelles et c'est pas facile de rendre ça dans une forme fixe versifiée.
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Romane
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MessageSujet: Re: Défi 2 : n° 4 - Je hais les gens qui ont de l'esprit   Jeu 13 Déc 2007 - 11:55

Une belle plume, fraîche et n'hésitant pas à prendre quelques libertés. Une plume moderne dont j'aime imaginer qu'elle sort des conventions. Du coup, me voilà ravie.

Non seulement le thème est justifié de part et d'autre de la poésie, mais le tour de force, à mon avis, réside dans le mariage du jeu des mots et de la force de leur sens, auquel il faut rajouter la double approche faite de consciences paradoxales et pourtant indissociables, grâce au dernier paragraphe.

La cassure de la phrase thème amène judicieusement ce qui la suit en chaque paragraphe, et je trouve une liberté de l'anarchie ou de la rébellion, qui m'enchante d'autant plus, que la chute remet les choses à leur place et pose ce je à sa juste valeur.

Fougueux et lucide, je dirais.

Ouaips, j'aime !!

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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Jean-PaulC

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MessageSujet: Re: Défi 2 : n° 4 - Je hais les gens qui ont de l'esprit   Jeu 13 Déc 2007 - 13:05

Quelques clichés, un peu trop de mélodrame.

La première strophe mériterait d'être allégée, pour commencer sur un mode plus ironique, sans étouffer immédiatement le lecteur.

Ainsi "Qu’en de sombres soirées, un hasard malheureux" pourrait être remplacé par "Qu’en d’ineptes soirées, un hasard malicieux"
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reGinelle

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MessageSujet: Re: Défi 2 : n° 4 - Je hais les gens qui ont de l'esprit   Jeu 13 Déc 2007 - 19:49

Citation :
Je hais les gens qui ont de l’esprit,
Ces aigles malhabiles, plus gauches qu’albatros,
Qu’en de sombres soirées, un hasard malheureux
Place sournoisement sur les voies des amours.

Rien à redire sur la construction ou le sens en général. Mais interpellée par le commentaire ci-dessus...

Pas d'accord du tout pour donner un ton "ironique" à cette strophe.

Car ici, il est souligné, à mon avis, l'aspect séducteur et trompeur de ces faiseurs d'esprit... Si ce n'est "malhabiles"... car, pour l'emporter si bien, ces gens d'esprit ne le sont point.

Belle décomposition de la phrase thématique, jusqu'au "je" final.

Bonne et belle "exécution" du défi dans un total respect du thème.
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Jean-PaulC

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MessageSujet: Re: Défi 2 : n° 4 - Je hais les gens qui ont de l'esprit   Ven 14 Déc 2007 - 11:43

Citation :
Si ce n'est "malhabiles"... car, pour l'emporter si bien, ces gens d'esprit ne le sont point.

Bien d'accord, ce "malhabiles" est... malhabile Wink
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lucius

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MessageSujet: bien   Ven 14 Déc 2007 - 14:43

très bien écrit, l'auteur est à l'aise avec ses mots
je pinaillerai en disant qu'on s'écarte vite du sujet, mais était-on obligé d'y coller de près? ce n'était pas dit dans l'énoncé. Juste qu'on sent bien que l'auteur a pris prétexte de la phrase initiale pour faire passer SON message

pourquoi pas, après tout?
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reGinelle

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MessageSujet: Re: Défi 2 : n° 4 - Je hais les gens qui ont de l'esprit   Ven 14 Déc 2007 - 16:10

Citation :
Ces aigles malhabiles, plus gauches qu’albatros,

Ben, à la réflexion, c'est le vers tout entier à cause de "malhabiles" et "gauches"... car combien généralement sont habiles, brillants et adroits ces gens d'esprit !

(sourire) chinois
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Romane
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MessageSujet: Re: Défi 2 : n° 4 - Je hais les gens qui ont de l'esprit   Ven 14 Déc 2007 - 16:14

reGinelle a écrit:
Citation :
Ces aigles malhabiles, plus gauches qu’albatros,

Ben, à la réflexion, c'est le vers tout entier à cause de "malhabiles" et "gauches"... car combien généralement sont habiles, brillants et adroits ces gens d'esprit !

(sourire) chinois

Ça dépend sous quel angle on se place. Ils ont l'habileté de se mouvoir vers le but de briller.
Mais ils ont la maladresse d'un non-savoir-vivre dans le sens profond de ce qu'ils pourraient être s'ils gardaient quelque humilité au fond d'eux.

Voilà pourquoi le terme ne me choque point. Je ne l'ai pas lu au premier degré.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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Jean-PaulC

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MessageSujet: Re: Défi 2 : n° 4 - Je hais les gens qui ont de l'esprit   Ven 14 Déc 2007 - 16:20

Pour rester dans le registre animal, ce vers pourrait être remplacé par:

Ces aigles disgracieux, plus fourbes que chacals,
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reGinelle

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MessageSujet: Re: Défi 2 : n° 4 - Je hais les gens qui ont de l'esprit   Ven 14 Déc 2007 - 16:26

il n'y a d'ailleurs rien à changer dans ce qu'exprime cette strophe...

ce n'était qu'un sourire faisant suite à l'idée que ces aigles n'étaient en rien malhabiles... Car, dans cette appproche, il devenait indispensable de revoir également "gauches"... juste pour rester dans la logique.
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reGinelle

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MessageSujet: Re: Défi 2 : n° 4 - Je hais les gens qui ont de l'esprit   Ven 14 Déc 2007 - 16:32

Jean-PaulC a écrit:
Pour rester dans le registre animal, ce vers pourrait être remplacé par:

Ces aigles disgracieux, plus fourbes que chacals,

alors là, dans cette idée de tromperie... oui... et plutôt que aigles disgracieux, je penserais "fascinants" "séduisants" "conquérants" "captivants"
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Vic Taurugaux

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MessageSujet: Re: Défi 2 : n° 4 - Je hais les gens qui ont de l'esprit   Ven 14 Déc 2007 - 18:55

Jean-PaulC a écrit:
Pour rester dans le registre animal, ce vers pourrait être remplacé par:

Ces aigles disgracieux, plus fourbes que chacals,

si les albatros sont gauches dans ce texte, il me semble que c'est par référence à:

L'albatros
Souvent, pour s'amuser, les hommes d'équipage
Prennent des albatros, vastes oiseaux des mers,
Qui suivent, indolents compagnons de voyage,
Le navire glissant sur les gouffres amers.

A peine les ont-ils déposés sur les planches,
Que ces rois de l'azur, maladroits et honteux,
Laissent piteusement leurs grandes ailes blanches
Comme des avirons traîner à côté d'eux.

Ce voyageur ailé, comme il est gauche et veule !
Lui, naguère si beau, qu'il est comique et laid !
L'un agace son bec avec un brûle-gueule,
L'autre mime, en boitant, l'infirme qui volait !

Le Poète est semblable au prince des nuées
Qui hante la tempête et se rit de l'archer ;
Exilé sur le sol au milieu des huées,
Ses ailes de géant l'empêchent de marcher.
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lucius

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MessageSujet: voui voui voui   Ven 14 Déc 2007 - 19:01

c'est toute ma jeunesse...
on a tous étudié ce texte au lycée
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Jean-PaulC

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MessageSujet: Re: Défi 2 : n° 4 - Je hais les gens qui ont de l'esprit   Ven 14 Déc 2007 - 19:06

Citation :
si les albatros sont gauches dans ce texte, il me semble que c'est par référence à:

C'est possible, mais les albatros ont-ils de l'esprit ? Wink
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Vic Taurugaux

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MessageSujet: Re: Défi 2 : n° 4 - Je hais les gens qui ont de l'esprit   Ven 14 Déc 2007 - 19:17

Si on les compare à des poètes, oui!
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Jean-PaulC

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MessageSujet: Re: Défi 2 : n° 4 - Je hais les gens qui ont de l'esprit   Ven 14 Déc 2007 - 20:09

Ce serait faire peu de cas de ces pauvres volatiles !
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ati

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MessageSujet: Re: Défi 2 : n° 4 - Je hais les gens qui ont de l'esprit   Mar 18 Déc 2007 - 1:54

Il y a de la recherche mais...
je n'accroche pas et je n'adhère pas au texte

MAis quand la poésie est écrite avec trop de recherche, pour moi , ce n'en est plus !
LA poésie doit se comprendre dans la simplicité et là, cela manque !
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ati

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MessageSujet: Re: Défi 2 : n° 4 - Je hais les gens qui ont de l'esprit   Jeu 3 Jan 2008 - 16:05

Jean-PaulC a écrit:
Quelques clichés, un peu trop de mélodrame.

La première strophe mériterait d'être allégée, pour commencer sur un mode plus ironique, sans étouffer immédiatement le lecteur.

Ainsi "Qu’en de sombres soirées, un hasard malheureux" pourrait être remplacé par "Qu’en d’ineptes soirées, un hasard malicieux"

C'est vrai que cette strophe a coupé net mon envie de détailler davantage ce texte auquel du coup, je n'avais pas adhéré.
L'idée du découpage était judicieux, il faut tout de même le reconnaître et c'est dommage de se bloquer sur les premiers mots et ne pas retenir cet élément de style.

Les propositions faites sur les premiers vers ne vont pas dans le sens que l'auteur voulait impulser.... Alors ?

L'auteur a t'il une autre proposition ?
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Jean-PaulC

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MessageSujet: Re: Défi 2 : n° 4 - Je hais les gens qui ont de l'esprit   Lun 18 Mai 2009 - 10:49

Oui, voici une autre proposition de l'auteur, qui a été publiée dans le florilège 2009 de l'association "La baie en poésie" (Saint Jean le Thomas):

Je hais

Je hais les gens qui ont de l’esprit,
Ces aigles conquérants aux menées intrigantes,
Dont le chemin sournois, en d’ineptes soirées,
Croise immanquablement la voie de mes amours.

Je hais les gens qui ont,
L’âme trop argentée pour encore exulter,
Le corps trop agité par mille engagements,
Mais pas assez de temps pour sourire aux nuages.

Je hais les gens
Qui, parés d’assurance et de titres ronflants,
Avec entrain se ruent vers les buffets garnis
Et le vide abyssal de leur propre destin.

Je hais
Toutes ces afflictions, ces visions de souffrances
L’absurde condition qui nous est imposée
Sans espoir de pardon… et les rutabagas.

Je…
Mais qu’est ce que ce moi débordant d’assurance,
Dont l’existence en rien ne peut être pérenne,
Qui demain ne sera plus que cendres fumantes ?
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Vic Taurugaux

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MessageSujet: Re: Défi 2 : n° 4 - Je hais les gens qui ont de l'esprit   Lun 18 Mai 2009 - 14:10

J'adore, Jean-Paul sait.
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kate100fin
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MessageSujet: Re: Défi 2 : n° 4 - Je hais les gens qui ont de l'esprit   Lun 18 Mai 2009 - 14:17

Oui, c'est beau, plus ça va, moi, plus je perçois la vanité des pauvres petits êtres creux que nous sommes...has spleen...
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Romane
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MessageSujet: Re: Défi 2 : n° 4 - Je hais les gens qui ont de l'esprit   Lun 18 Mai 2009 - 14:23

Salut Jean-Paul ! Ah mais dis-moi, il a fait du chemin, ce texte, du coup. Je préfère la dernière version, sauf qu'une expression me pose problème : le vide abyssal de leur propre destin, parce que depuis que je t'ai lu tout à l'heure, je tournicote autour de la question : un destin, est-ce fait de vide ou de plein. Et si c'est fait de vide, comment l'expliquer.
On reconnaîtra là mon indécrottable côté dadame qui fait bouillir son cerveau sans jamais pouvoir l'arrêter, mais de là à dire qu'elle a de l'esprit... Laughing

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Vilain
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MessageSujet: Re: Défi 2 : n° 4 - Je hais les gens qui ont de l'esprit   Lun 18 Mai 2009 - 14:46

Romane a écrit:
Salut Jean-Paul ! Ah mais dis-moi, il a fait du chemin, ce texte, du coup. Je préfère la dernière version, sauf qu'une expression me pose problème : le vide abyssal de leur propre destin, parce que depuis que je t'ai lu tout à l'heure, je tournicote autour de la question : un destin, est-ce fait de vide ou de plein. Et si c'est fait de vide, comment l'expliquer.
On reconnaîtra là mon indécrottable côté dadame qui fait bouillir son cerveau sans jamais pouvoir l'arrêter, mais de là à dire qu'elle a de l'esprit... Laughing

oui...faut pas exagérer....AngeR
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Romane
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MessageSujet: Re: Défi 2 : n° 4 - Je hais les gens qui ont de l'esprit   Lun 18 Mai 2009 - 14:47

Cauchemard

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MessageSujet: Re: Défi 2 : n° 4 - Je hais les gens qui ont de l'esprit   

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