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 La vie est-elle une souffrance ?

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Vic Taurugaux



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MessageSujet: Re: La vie est-elle une souffrance ?   Mar 11 Déc 2007 - 19:21

Je suis assez d'accord avec cette idée de Slay que le bébé souffre. Regardons un enfant de moins d'un mois et calculons le temps durant lequel il pleure. Manifestement, durant ces nombreuses périodes, il n'est pas heureux. Par chance, ses parents qui croient au bonheur surtout depuis qu'il est né, font tout pour combattre cette idée. Ils font tout pour rendre heureux leur bébé. Du moins, tous ceux qui ne se sentent pas persécutés par ses pleurs et son désarroi.


Mais, cet adultomorphisme qui consiste à penser que l'âge d'or, c'est l'enfance est sans doute du à une forte amnésie endiguant les mauvais souvenirs. Et souvent, on rencontre des adultes très envieux et jaloux de l'enfance des enfants.
C'est vrai que l'intérêt d'être un enfant est de penser que ce sont les adultes qui sont en charge du bonheur. Et si les adultes jouent leurs rôles, il n'y a pas de raison à ce que les enfants déchantent.
Or, une fois adulte, on constate que la vie est un combat et que le bonheur n'a rien d'un droit, même lorsqu'on est né avec une cuiller d'argent dans la bouche. On apprend sur le tas, que le bonheur ça se construit et ça s'entretient, un peu comme la santé.
D'ailleurs, comme le dit justement Alain, le bonheur n'est pas un droit, mais un devoir.
Je rajouterais, une politesse.
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Romane
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MessageSujet: Re: La vie est-elle une souffrance ?   Mar 11 Déc 2007 - 19:44

Vic, mon cher et tendre ami, malgré tout le respect que je te dois : tous les bébés ne souffrent pas. J'ai l'exemple vivant à la maison, qui a un peu poussé depuis, mais c'était absolument incroyable, à tel point que me suis empressée un jour de le photographier pendant qu'il pleurait, tellement c'était rare.

Des exemples précis ?

Je lui donnais le sein et en même temps, il y avait toujours une petite mèche de cheveux qui dégringolait de mon épaule et qui venait lui frôler la joue ou la main. Je me souviens très précisément de l'extase de ce bébé, quand il se sentait ainsi frôlé, en même temps qu'il tétait. Ça m'avait frappée.
J'ai pris l'habitude de le caresser le plus souvent possible, et je le vois toujours traits détendus, une véritable expression d'extase (je répète, tant pis)
Eh bien il a vécu ses premiers mois exactement ainsi, au point que j'en ouvrais des yeux comme ça, tellement je ne savais pas que ça pouvait exister.

Eh bien si.

Je dis une bêtise ?

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Vic Taurugaux

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MessageSujet: Re: La vie est-elle une souffrance ?   Mar 11 Déc 2007 - 20:02

Ben non? Dans tes bras, on est au paradis. Dans mon exemple, le bébé souffre quand personne ne s'occupe de lui.
Mais, rien que si je prends mon exemple, je ne peux pas être tout le temps dans tes bras. Alors, je fais comme n'importe quel bébé, j'utilise mon cerveau et je rêve à toi. Mais, malheur de malheur des fois je pense que tu n'es plus là. Un bébé, ça peut rêver un moment pour bien dormir ou faire des gazouillis, mais bientôt, un monstre intérieur: son estomac va se rappeller à tout le monde. La souffrance du bébé s'articule d'abord sur la faim, mais aussi le froid toutes ces sortes de démons que les mamans combattent comme si c'était naturel!
Elles ne pensent pas que leur bébé souffre puisqu'elles sont là. Mais, va-t'en décrocher une mère de son bébé ! Même son amoureux se trouve éconduit.
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Romane
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MessageSujet: Re: La vie est-elle une souffrance ?   Mar 11 Déc 2007 - 20:26

Justement, il me fallait énormément compenser pour le grand qui n'était plus l'enfant unique. Et je passais un temps fou avec lui, pour lui faire comprendre que rien n'était cassé, en construisant la passerelle de fils unique à fils aîné.

Je n'étais donc pas toujours avec ce nouveau petit bébé, et encore une fois, estomaquée car... il ne pleurait pas, épanoui et paisible !! (ça a changé, depuis il a su trouver sa voix pour râler)

J'ai vu des mamans prises en otage par leur bébé, c'est affolant et j'aurais refusé tout net.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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Vic Taurugaux

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MessageSujet: Re: La vie est-elle une souffrance ?   Mar 11 Déc 2007 - 20:36

Au contraire des mamans, les bébés n'ont pas beaucoup d'histoires qui leur encmobre la tête.
Par contre, c'est leur corps leur problème. Il ne le commande absolument, et il est source de nombreuses souffrances. Maintenant, si Maman s'en occupe bien, pouponne, tout baigne dit le baigneur.
Mais bien sûr, les bébés naissent à des places différentes, avec des corps différents. Alors, les mères doivent réapprendre leur job avec chaque nouveau-né car il est différent, même les jumeaux sont différents. Mais ça, il n'y a que les mères pour le savoir. Pour l'entourage, un bébé, c'est un bébé, c'est la mère qui fait des histoires ...
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alejandro
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MessageSujet: Re: La vie est-elle une souffrance ?   Mar 11 Déc 2007 - 23:05

J'ai du mal à imaginer que pour un bébé la question du bonheur soit une question existentielle qui l'obsède plus que ça. Je penserais plutôt que soit il est content, soit il n'est pas content ; et quand il n'est pas content, il le fait savoir.
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reGinelle

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MessageSujet: Re: La vie est-elle une souffrance ?   Mar 11 Déc 2007 - 23:19

juste être bien ou pas... pour un bébé... il faut atteindre l'âge de "conscience" pour pressentir le "bonheur" de vie...


et je maintiens que la vie en soi n'est pas une souffrance... mais seulement les évènements qui la parsèment qui sont source de douleurs ou de joies

bon sang... juste respirer à pleins poumons, défier le vent, se dresser face à l'océan, écouter bruire la nature... c'est d'une ivresse extraordinaire... ça c'est la vie, dans son sens véritable.

le reste... ce n'est que ldu quotidien
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Romane
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MessageSujet: Re: La vie est-elle une souffrance ?   Mar 11 Déc 2007 - 23:27

reGinelle a écrit:
le reste... ce n'est que du quotidien

Pas d'accord. Le reste est de quoi notre condition humaine, notre nature, est faite. Nous sommes doués d'émotions, d'espérance ou de désespoir, de volonté ou de refus, de factultés d'expression, etc. Et tout ça vient s'ajouter au fait qu'on soit en vie.

Donc, les petits et les grands bonheur. Et la souffrance, petit et grand formats.

Du mal au dent (détérioration physique) à ce que l'on appelle le mal de vivre (détérioration morale), tout ça est issu de l'individu, lui-même vivant dans la vie d'autour de lui.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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sampang

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MessageSujet: Re: La vie est-elle une souffrance ?   Mer 12 Déc 2007 - 1:50

j ose plus rien dire ! mdr
chinois
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alejandro
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MessageSujet: Re: La vie est-elle une souffrance ?   Mer 12 Déc 2007 - 1:54

sampang a écrit:
j ose plus rien dire ! mdr
chinois

bah si, sinon, comment on va faire pour savoir ce que tu voulais dire ?
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reGinelle

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MessageSujet: Re: La vie est-elle une souffrance ?   Mer 12 Déc 2007 - 2:30

sampang a écrit:
j ose plus rien dire ! mdr
chinois

tu peux rire... me suis fait la même réflexion... mais je sais pas si pour la même chose.mèche mdr
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sampang

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MessageSujet: Re: La vie est-elle une souffrance ?   Mer 12 Déc 2007 - 2:55

reGinelle a écrit:
sampang a écrit:
j ose plus rien dire ! mdr
chinois

tu peux rire... me suis fait la même réflexion... mais je sais pas si pour la même chose.mèche mdr

si mdr je crois bien que si !
Mais t inquiète, à moins que l on me coupe le Net ou que l on m expulse d ici, c est trop tentant, je ne peux m en empêcher Wink bisou
chinois
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