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 Excés de zèle.

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melisse

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MessageSujet: Excés de zèle.   Jeu 20 Mar 2008 - 15:03

以毒攻毒 On combat le poison avec le poison. proverbe chinois, disent ils vraiment la vérité... ?
骄兵必败 L'armée arrogante perdra certainement la bataille. Ils le disent eux même... !
Je suis scandalisée par la non réaction internationale, j'ai honte pour nous, pays des droits de l'homme.
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Selmer
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MessageSujet: Re: Excés de zèle.   Jeu 20 Mar 2008 - 17:26

Il y a belle lurette que le Tibet a été sacrifié sur l'autel du pragmatisme économique et des réalités démographiques. Hier personne n'en parlait, aujourd'hui tout le monde s'en émeut, demain personne n'en parlera plus. La télé nous montre les affaires du monde mais les affaires du monde changent tous les jours.
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Romane
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MessageSujet: Re: Excés de zèle.   Jeu 20 Mar 2008 - 20:36

Je suis un peu comme Selmer, sur ce coup là. La souffrance migre dans tous les sens du globe, tout le temps. Un jour ici, un jour là... longtemps j'ai hurlé dans ma tête, jusqu'au jour où j'ai compris que définitivement l'humain est ainsi fait qu'il y a des tortionnaires et des victimes, des peuples opprimés, des races haïes, des différences intolérées. Alors je me suis dit ferme et définitif que nous sommes notre propre potence qu'on le veuille ou non, et devant cette cruelle réalité néanmoins incontournable, il valait mieux ne jamais porter l'humain aux nues. C'est pourquoi je ne respecte pas les déclarations beuglant que tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil. Trop d'hypocrisie, trop de suffisance, trop d'aplomb malsain. Il faut savoir regarder les choses en face une bonne fois, et au lieu de bâtir une société sur le paraître, essayer d'être. Etre attentif à l'autre, mais aussi à soi-même.

L'imperfection nous colle à la peau, tous qui que nous soyons. La volonté de gommer le pas joli pour paraître clean, pour reprendre le terme à la mode, me paraît bien malsain, stupide et ridicule. Acceptons déjà d'être ce que nous sommes, faisons déjà notre propre introspection ; alors peut-être pourrons-nous agir un tantinet différemment. Pas à échelle mondiale, mais à nos propres frontières, c'est-à-dire ce que nous pouvons atteindre nous-même. Déjà ça ne serait pas si mal, non ?

Est-ce réalisable ? Non.
Pour une poignée d'écorchés qui le tentent, malgré leurs propres imperfections, tant d'autres ne se posent pas la question et portent un regard de jugement sur ce qu'ils ne sont pas foutux eux-mêmes de corriger chez eux...

Comme dirait Jaco... à qui je rends hommage ici. Parce qu'il est un vrai de vrai.

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melisse

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MessageSujet: Re: Excés de zèle.   Jeu 20 Mar 2008 - 21:47

Je suis ok avec le message de chacun ! Je désire réagir à chaque fois que l'occasion se présente par conviction.
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Romane
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MessageSujet: Re: Excés de zèle.   Jeu 20 Mar 2008 - 21:53

Tu as raison. C'est grâce à ces interventions, qu'on peut mettre le doigt sur les insuffisances, et peut-être faire réfléchir. chinois

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MessageSujet: Re: Excés de zèle.   Jeu 20 Mar 2008 - 23:05

Je suis une vilaine...!
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Romane
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MessageSujet: Re: Excés de zèle.   Jeu 20 Mar 2008 - 23:07

Permets-moi d'en douter VRAIMENT. bisou

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Selmer
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MessageSujet: Re: Excés de zèle.   Ven 21 Mar 2008 - 15:56

Il faut savoir que la Chine a entrepris depuis plusieurs années d’obtenir un statut auprès du Conseil de l’Europe, organisme international relativement méconnu du public mais très courtisé par les Etats et dont la vocation première est de défendre les droits de l’homme.
Tous les pays de l’ex-bloc soviétique, par exemple, ont mis beaucoup d’ardeur et de moyens à en devenir membres dans les années quatre-vingt-dix, essentiellement afin d’acquérir une respectabilité et de viser l’accession à l’Union européenne dont le Conseil de l’Europe est en quelque sorte l’antichambre. La plupart ont atteint ces deux objectifs.
Le Conseil de l’Europe, en dépit de l’autodérision dont ses membres font parfois preuve avec humour quant à leur propre utilité, œuvre très sérieusement pour l’instauration de la démocratie dans les pays qui en ont besoin, notamment par l’ouverture de bureaux dans ces Etats et par la mise en place d’une assistante concrète au fonctionnement des pouvoirs locaux (communes, districts etc.). Il le fait par exemple en ex-Yougoslavie.
C’est un travail de longue haleine dont on n’entend jamais parler mais qui s’accomplit patiemment, inlassablement, sur place et dans le détail, par la voie de la raison, de l’apprentissage, de l’implantation, du tissage de liens multiples. Sur le terrain, dans les écoles, les instituts, les universités, les échelons de l’administration et de l’Etat, parmi les élus, les responsables politiques, les partis. Rien de spectaculaire ni de médiatique mais un travail de fond.

La Chine ne peut évidemment pas devenir membre du Conseil (pour des raisons géographiques) mais elle pourrait obtenir un statut d’observateur, comme quelques rares autres dont les Etats-Unis, Israël et le Japon. C’est d’ailleurs pour ne pas être en reste vis-à-vis du Japon que la Chine s’est rapprochée du Conseil. Même si le mobile est avant tout intéressé, c’est un premier pas, un lien qui implique des échanges dans les deux sens et qui, si mince soit-il, oblige la Chine à entendre ce que le Conseil a à lui dire en matière de droits de l’homme et à envisager des concessions lorsqu’elle est demandeuse. Or elle l’est.

Je crois davantage à ce genre d’avancées qu’à beaucoup d’autres choses dont on parle à grands bruits même si je ne nie pas que toutes les occasions sont bonnes à saisir.
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Selmer
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MessageSujet: Re: Excés de zèle.   Sam 22 Mar 2008 - 0:27

La chancelière allemande A. Merkel qui a reçu officiellement le dalaï lama en septembre 2007 vient de geler ses pourparlers avec la Chine "jusqu'à ce que la violence au Tibet ait pris fin". Ces négociations concernent des financements allemands de projets de développement économique sur les énergies renouvelables et l'efficacité énergétique. Elles devaient débuter en mai prochain. (Nouvel Obs de ce 21.3.2008)
http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/international/asiepacifique/20080320.OBS5906/berlin_gele_les_negociations_sur_laide_au_developpement.html

La plupart des internautes qui ont commenté cet article se félicitent de la courageuse décision de Mme Merkel mais l’un d’entre eux fait tout de même remarquer
que « lorsque l'on sait lire le langage diplomatique de l'Allemagne, qui fait trois fois plus d'affaires avec Pékin que nous, on décode que les dites négociations reprendront
une fois que ... la normalisation sur le plateau tibétain sera achevée. Et ce sera vite fait au vu des mesures militaires massives prises par le colon Han. Et l'on pourra reprendre
le cours des ... affaires
».

Rien n’est simple...
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melisse

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MessageSujet: Re: Excés de zèle.   Sam 22 Mar 2008 - 10:33

Merci Selmer pour ce commentaire, je trouve la démarche de l'Allemagne positive plus positive que de mettre la tête dans le sable et attendre que le ciel nous tombe dessus.
Plus les gouvernements cultiveront les ambiguités, face à ce type de comportements infantiles ( j'ilimine celui qui ne vit pas, ne pense pas comme moi.) pour des échanges commerciaux, moins les droits de l'homme seront respectés dans le monde.
La Paix reste un investissement réel et fiable, il faut se donner la peine d'assumer nos choix de vie dans un pays européen.
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melisse

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MessageSujet: Re: Excés de zèle.   Sam 22 Mar 2008 - 13:55

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Vilain
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MessageSujet: Re: Excés de zèle.   Sam 22 Mar 2008 - 15:05

Et pendant ce temps là...environ 300 Irakiens meurent par jours de la faute aux EU et on ne dit rien....
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melisse

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MessageSujet: Re: Excés de zèle.   Sam 22 Mar 2008 - 15:33

"Au fond tu sais que c'est pas tout à fait vrai ce que tu dis, parce que tu t'adresses à des personnes qui se sentent concernés par n'importe quelle injustice, nous ne sommes pas tous des égoistes ni des égocentriques."
Pour le Tibet une pétition circule, tu peux signer si tu le désires. Cette pétition demande à monsieur le président de se positionner face au Tibet.
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Selmer
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MessageSujet: Re: Excés de zèle.   Sam 22 Mar 2008 - 15:40

Vilain a écrit:
Et pendant ce temps là...environ 300 Irakiens meurent par jours de la faute aux EU et on ne dit rien....
C'est que les Jeux olympiques n'ont pas lieu aux Etats-Unis.
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Vilain
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MessageSujet: Re: Excés de zèle.   Sam 22 Mar 2008 - 16:14

Selmer a écrit:
Vilain a écrit:
Et pendant ce temps là...environ 300 Irakiens meurent par jours de la faute aux EU et on ne dit rien....
C'est que les Jeux olympiques n'ont pas lieu aux Etats-Unis.

Ouais..et que les même EU ont retirés la Chine de la liste des pays "terroristes"....
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melisse

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MessageSujet: Re: Excés de zèle.   Sam 22 Mar 2008 - 17:25



Drapeau du Tibet.

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Vilain
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MessageSujet: Re: Excés de zèle.   Sam 22 Mar 2008 - 21:31

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Novocaïne

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MessageSujet: Re: Excés de zèle.   Sam 22 Mar 2008 - 22:37

Cet article ne fait que mettre le doigt sur un problème récurrent qui n'est pas nouveau. Déjà, on peut compter sur les doigts d'une main le nombre de quotidien indépendants sans aucune ramification politique et je suis gentille. Ensuite, concernant le parti pris des médias, si ce n'est pas un détournement d'informations ( qui est devenu une habitude, j'insiste), ce n'est pas plus qu'une empathie générale envers les habitants du Tibet qui sont pour beaucoup d'occidentaux , des représentants des r^ves de l'Homme.
Le Dalaï Lama, figure emblématique de la sagesse n'y est pas pour rien non plus. Qui laisse t-il réellement indifférent?

Ce qu'il se passe au Tibet n'est pas plus atroce que ce qu'il se passe au Kosovo, mais, je pense qu'en le touchant lui particulièrement, on nous touche tous aussi dans nos espoirs de lendemains plus éveillés de la conscience....
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Selmer
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MessageSujet: Re: Excés de zèle.   Sam 22 Mar 2008 - 22:47

Vilain a écrit:
http://www.bellaciao.org/fr/spip.php?article63628
Je ne comprends plus rien.
Bellaciao s'apitoie sur les méchants Serbes du Kosovo, maintenant ?
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