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 Dieu n\'existe pas, la preuve

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alejandro
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MessageSujet: Dieu n'existe pas, la preuve   Mar 15 Avr 2008 - 1:28



Définitions

    #1. Dieu : entité décrite dans les textes sacrés des trois principaux monothéismes, cette entité existe préalablement à toute chose, dont elle est le créateur, et existe pour le reste de l’éternité ; elle est juge suprême statuant sur le bien et le mal ; elle est juste, pacifique, bonne, tolérante et aimante ; et elle est adorée par des individus qui portent la barbe en signe de soumission à l’objet de cette définition.

    #2. Barbu : individu pourvu des deux caractéristiques suivantes ; a/ promouvoir le concept de Dieu par tous les moyens y compris et surtout par l'injustice, la guerre, la méchanceté, l'intolérance et la haine et b/ porter la barbe.



Hypothèse de travail :

    Dieu existe.



Raisonnements :


    Raisonnement existentiel

    Prémisse #1 : Dieu aux termes de la définition #1 veut la justice, la paix, la bonté, la tolérance et l’amour.
    Prémisse #2 : Les adorateurs de Dieu porteurs de barbe souhaitent la promotion du concept de Dieu.
    Conclusion I : Les adorateurs de Dieu porteurs de barbe promeuvent la justice, la paix, la bonté, la tolérance et l’amour.


    Raisonnement ontologique

    Prémisse #3 : Les barbus aux termes de la définition #2 promeuvent le concept de Dieu.
    Prémisse #4 : Les barbus aux termes de la définition #2 promeuvent la violence, la guerre, la méchanceté, l’intolérance et la haine.
    Conclusion II : La promotion du concept de Dieu entraîne violence, guerre, méchanceté, intolérance et haine.



Modus ponens

    Si
      le raisonnement existentiel (Conclusion I) est vrai


    Et
    Si
      le raisonnement ontologique (Conclusion II) est vrai


    Alors
      Dieu existe


    Or
      il ne se peut pas que le raisonnement ontologique et le raisonnement existentiel soient vrais simultanément


    Donc
      Dieu n’existe pas



Commentaire : Si Dieu existait, les barbus ne porteraient pas la barbe.



La volonté d’Alfred Nobel était que sa fortune soit consacrée à la récompense d’hommes et de femmes qui se soient distingués dans le progrès de l’humanité. Ca sera donc pour moi un honneur et j’accepterai en toute modestie à être le premier lauréat du Prix Nobel de théologie.

Message à l’attention de la fondation Nobel : il serait regrettable que des problèmes d’ordre financier entravent la volonté du grand Alfred Nobel ; un chèque d’un euro symbolique suffira amplement à mon bonheur.


Dernière édition par alejandro le Mer 16 Avr 2008 - 12:39, édité 3 fois
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Romane
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MessageSujet: Re: Dieu n\'existe pas, la preuve   Mar 15 Avr 2008 - 1:32

Bah, c'est un peu sectaire, tout ça, disons humour noir.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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MessageSujet: Re: Dieu n\'existe pas, la preuve   Mar 15 Avr 2008 - 1:33

Romane a écrit:
Bah, c'est un peu sectaire, tout ça, disons humour noir.

Ah non, ma chère, c'est du raisonnement logique.
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alejandro
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MessageSujet: Re: Dieu n\'existe pas, la preuve   Mar 15 Avr 2008 - 1:34

Bon anniv à toi, au fait.
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MessageSujet: Re: Dieu n\'existe pas, la preuve   Mar 15 Avr 2008 - 1:40

et si Dieu n'existe pas, en conséquent il n'y a pas de Ciel. De toute façon je préfère l'enfer. Hum, ça va être plein la dedans de pêcheurs et pêcheresses : hé hé.

Tout bien considéré, j'aime bien la logique.
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Romane
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MessageSujet: Re: Dieu n\'existe pas, la preuve   Mar 15 Avr 2008 - 1:46

alejandro a écrit:
Romane a écrit:
Bah, c'est un peu sectaire, tout ça, disons humour noir.

Ah non, ma chère, c'est du raisonnement logique.

C'est du raisonnement orienté vers les barbus. Or, ici y'a plein de pas barbus qui se comportent aussi bêtement, sauf qu'ils n'ont pas été élevés dans la notion de l'implication jusqu'à mourir s'il le faut, pour une cause. Mais d'autres manifestations ne sont pas tristes...

Citation :
Bon anniv à toi, au fait.
Merci m'sieur ! Une bise et une rose pour toi.

Citation :
Tout bien considéré, j'aime bien la logique.
Ce n'est que la nôtre, petits humains.
Ro, pêcheresse dans l'âme.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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MessageSujet: Re: Dieu n\'existe pas, la preuve   Mar 15 Avr 2008 - 1:50

Est-ce que la non-existence de Dieu nous révèlerait que c'est la Fête de la Déesse RÔ ? Bonne fête d'un pasrien (païen, hum)
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Romane
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MessageSujet: Re: Dieu n\'existe pas, la preuve   Mar 15 Avr 2008 - 1:56

C'est magique ; l'horreur révèle la splendeur. Me voilà. Laughing

Tu as tout ici
http://liensutiles.forumactif.com/nos-membres-f90/anniversaires-des-p-tit-lu-t14117.htm

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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MessageSujet: Re: Dieu n\'existe pas, la preuve   Mar 15 Avr 2008 - 1:58

Romane a écrit:
alejandro a écrit:
Romane a écrit:
Bah, c'est un peu sectaire, tout ça, disons humour noir.

Ah non, ma chère, c'est du raisonnement logique.

C'est du raisonnement orienté vers les barbus. Or, ici y'a plein de pas barbus qui se comportent aussi bêtement, sauf qu'ils n'ont pas été élevés dans la notion de l'implication jusqu'à mourir s'il le faut, pour une cause. Mais d'autres manifestations ne sont pas tristes...

L'objectif est d'attaindre la vérité vraie et, même si indéniablement, il y a des bardus qui ne portent pas la barbe, ici comme ailleurs, il n'en est pas moins vrai qu'il y a des barbus qui la portent et qu'en conséquence, Dieu n'existe pas. Logique, non?
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MessageSujet: Re: Dieu n\'existe pas, la preuve   Mar 15 Avr 2008 - 2:03

Si on part du principe que si Dieu existait il aurait tout créé, le fait qu'il n'existe pas fait que les barbus n'existent pas plus que les non barbus. Shocked

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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MessageSujet: Re: Dieu n\'existe pas, la preuve   Mar 15 Avr 2008 - 2:13

Romane a écrit:
Si on part du principe que si Dieu existait il aurait tout créé, le fait qu'il n'existe pas fait que les barbus n'existent pas plus que les non barbus. Shocked

Mais non!!! Le fait que Dieu n'existe pas fait qu'il y a des barbus qui portent la barbe.
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MessageSujet: Re: Dieu n\'existe pas, la preuve   Mar 15 Avr 2008 - 2:20

Je ne sais pas si dieu existe, mais des barbus, j'en croise tous les jours. Des non barbus aussi. Pas besoin de logique pour voir ce que je vois.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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MessageSujet: Re: Dieu n\'existe pas, la preuve   Mar 15 Avr 2008 - 2:25

Romane a écrit:
Je ne sais pas si dieu existe, mais des barbus, j'en croise tous les jours. Des non barbus aussi.

Tu vois ? Tu me donnes raison.
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MessageSujet: Re: Dieu n\'existe pas, la preuve   Mar 15 Avr 2008 - 2:55

AngeR
C'est exceptionnel. N'y reviens pas, c'est vexant.

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MessageSujet: Re: Dieu n\'existe pas, la preuve   Mar 15 Avr 2008 - 4:55

Tout cela me laisse perplexe, je l'avoue... pour ne pas dire circonspect.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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MessageSujet: Re: Dieu n\'existe pas, la preuve   Mar 15 Avr 2008 - 5:02

filo a écrit:
Tout cela me laisse perplexe, je l'avoue... pour ne pas dire circonspect.

Normal, t'as pas un poil sur le caillou. Ni en dessous. Laughing

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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MessageSujet: Re: Dieu n\'existe pas, la preuve   Mar 15 Avr 2008 - 21:01

Renord a écrit:

Tout bien considéré, j'aime bien la logique.

Aime la logique et la logique t'aimera.
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MessageSujet: Re: Dieu n\'existe pas, la preuve   Mer 16 Avr 2008 - 0:16

et si on ne se posait pas la question de l'existence de Dieu?
Barbus, pas barbus, peu importe. Tant que les uns ou les autres revendiquent que leur Dieu est le bon, ce que les hommes vivent est le contraire de l'idée de Dieu comme tu dis Alejandro.
Ne pas dire Dieu existe ou n'existe pas, effacer cette question, que deviendrait la dispute netre les peuples?
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alejandro
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MessageSujet: Re: Dieu n\'existe pas, la preuve   Mer 16 Avr 2008 - 0:38

Si des humains cessaient de se poser ne serait-ce qu’une question … seraient-ils encore des humains ?

A mon humble avis, une question qui ne se pose pas est une question qui n’a pas encore été posée ; mais dès lors qu’elle l’a été, soit elle trouve une réponse, soit elle continuera à se poser à tout jamais. Revenir dessus est violer la nature humaine.
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MessageSujet: Re: Dieu n\'existe pas, la preuve   Mer 16 Avr 2008 - 12:25

Et d'abord, qui est dieu ? "Dieu est un pur esprit infiniment parfait"... Qu'est-ce "un pur esprit" ? Infiniment "parfait" par rapport à quels critères ?
"Le Royaume des devins" de Clive Barker, ébauche un prémice de fantastico-réponse autant valable que d'autres ouvrages sur la question...
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MessageSujet: Re: Dieu n\'existe pas, la preuve   Mer 16 Avr 2008 - 12:41

LylaTsB a écrit:
Et d'abord, qui est dieu ?

Sur ce fil, la définition que j’ai donnée :

alejandro a écrit:



Définitions

    #1. Dieu : entité décrite dans les textes sacrés des trois principaux monothéismes, cette entité existe préalablement à toute chose, dont elle est le créateur, et existe pour le reste de l’éternité ; elle est juge suprême statuant sur le bien et le mal ; elle est juste, pacifique, bonne, tolérante et aimante ; et elle est adorée par des individus qui portent la barbe en signe de soumission à l’objet de cette définition.




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MessageSujet: Re: Dieu n\'existe pas, la preuve   Mer 16 Avr 2008 - 14:09

"Entité juste, pacifique, bonne, tolérante et aimante"
incompatible avec
"juge suprême statuant sur le bien et le mal"

InjusteSourire
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alejandro
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MessageSujet: Re: Dieu n\'existe pas, la preuve   Mer 16 Avr 2008 - 20:28

LylaTsB a écrit:
"Entité juste, pacifique, bonne, tolérante et aimante"
incompatible avec
"juge suprême statuant sur le bien et le mal"

InjusteSourire

C'est pas à moi qu'il faut dire ça, c'est aux gratte-papiers bibliques.
Moi, je suis fidèle aux sources.
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MessageSujet: Re: Dieu n\'existe pas, la preuve   Mer 16 Avr 2008 - 21:03

Cela ne t'est pas adressé personnellement Alejandro, c'est une simple constatation de ma part chinois ZenSourire
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MessageSujet: Re: Dieu n\'existe pas, la preuve   Ven 18 Avr 2008 - 23:36

être homme, Ale, c'est pouvoir choisir entre se poser certaines questions ou ne pas se les poser.
Je reviens sur ta logique du début: ce n'est pas parce que les hommes font le contraire de ce que serait Dieu que cela met en cause son existence: leur manière d'agir n'est pas d'imposer le dieu qu'ils vantent, mais de s'imposer eux-mêmes et pervertir à ce point l'image de dieu ne peut avoir comme conclusion son inexistence. Les hommes ne sont hélas pas que des éléments de logique, mais aussi des adeptes de la toute puissance: se servant de l'idée de dieu pour le remplacer.
c'est pourquoi je maintiens: arrêtons de nous poser la question de dieu et posons nous celle de la volonté de puissance des hommes.
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