Forums Liens Utiles


 
AccueilAccueil  FAQFAQ  S'enregistrerS'enregistrer  ConnexionConnexion  

Partagez | 
 

 Proposition malhonnête ?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4  Suivant
AuteurMessage
alejandro
Hors catégorie


Nombre de messages : 1868
Date d'inscription : 30/01/2005

MessageSujet: Re: Proposition malhonnête ?   Mer 28 Mai 2008 - 14:43

Romane a écrit:

Je dissocie bien les deux impressions laissées par
- le fait d'être désirée
- la proposition bagatelle en elle même

Il est effectivement très agréable de se savoir désirable, cela sans contestation possible de ma part.
Par contre, ce que souligne Bloody a trait à la proposition concrète.
Je pense que l'éclat du regard de l'homme qui désire une femme est une chose, sa proposition verbalisée une autre.

Le désir et l'expression du désir n'est certes pas la même chose, mais tu ne me refuseras pas que l'un est la conséquence de l'autre.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.alexgyg.fr
Romane
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 91113
Age : 62
Localisation : Kilomètre zéro
Date d'inscription : 01/09/2004

MessageSujet: Re: Proposition malhonnête ?   Mer 28 Mai 2008 - 14:46

Oui, c'est tout à fait concevable. Je pardonne volontiers à quelqu'un de venir faire sa proposition. Par contre, là où je tique, c'est quand je refuse gentiment et toujours en prenant soin de ne pas blesser, et que le monsieur persiste. Là, c'est vraiment trop. On ne devrait d'ailleurs pas avoir à se justifier d'un refus, car que notre coeur soit pris ou non, peu importe, l'amour se fait à deux, dans un désir mutuel. Or, le désir n'est pas forcément au rendez-vous...

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
"Bonjour, je suis Romane, alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane."
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
http://lessouffleursdereve.jimdo.com/
Revenir en haut Aller en bas
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
alejandro
Hors catégorie
avatar

Nombre de messages : 1868
Localisation : Au sud du Nord, au nord du Sud, à l'est de l'Ouest et à l'ouest de l'Est.
Date d'inscription : 30/01/2005

MessageSujet: Re: Proposition malhonnête ?   Mer 28 Mai 2008 - 14:52

Eh bien on va attendre la réponse de Bloody parce que, il me semble, ce n’est pas la question de l’insistance qui se pose, c’est la légitimité de la démarche.

Romane a écrit:
Je pardonne volontiers à quelqu'un de venir faire sa proposition.

J'adore!
Le mec qui éprouve du désir et qui cherche une sortie commet donc, d'après toi, une faute qui, certes, peut être pardonnée.


Dernière édition par alejandro le Mer 28 Mai 2008 - 14:55, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
http://www.alexgyg.fr
Romane
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 91113
Age : 62
Localisation : Kilomètre zéro
Date d'inscription : 01/09/2004

MessageSujet: Re: Proposition malhonnête ?   Mer 28 Mai 2008 - 14:54

Oui, et c'est intéressant, parce que la légitimité en question est remplie de nuances très subtiles, entre (à mon avis) l'élan naturel, et les convenances tricotées par notre société, ainsi que l'intime conviction de soi.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
"Bonjour, je suis Romane, alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane."
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
http://lessouffleursdereve.jimdo.com/
Revenir en haut Aller en bas
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
Granad'A

avatar

Nombre de messages : 325
Age : 74
Localisation : Saint Egrève dans l'Isère - quartier La Monta
Date d'inscription : 11/10/2007

MessageSujet: Re: Proposition malhonnête ?   Mer 28 Mai 2008 - 14:57

Mais non ! J'ai d'ailleurs trouvé dans la réponse d'Alejandro deux vérités.
Concernant le respect et le fait qu'un homme n'ait pas inconsciemment l'idée de transgresser une règle plus ou moins établie en ce qui concerne le désir.
Nous sommes en plein sujet Romane... Une femme qui cherche à compenser un manque affectif est tout à fait estimable.
C'est à l'homme à savoir réagir convenablement, sans entrer dans le jeu mais sans repousser de manière vexante.
Il faut trouver l'équilibre qui préservera cette forme de complicité.
C'est vrai que le sujet part du principe que l'homme est libidineux.
Mais un homme a des sentiments et de la réserve, c'est en principe une femme comme une autre !
Revenir en haut Aller en bas
http://www.artmajeur.com/granade-art
JoK
Poulet branché


Nombre de messages : 4997
Date d'inscription : 18/07/2006

MessageSujet: Re: Proposition malhonnête ?   Mer 28 Mai 2008 - 16:33

Citation :
Si c'est le cas, qu'est-ce qui différencie celles que vous respectez de celles que vous pointeriez ?

Pour moi, très clairement, la "position acquise dans mon échelle de respect".

Mon père m'a toujours appris que le respect est à la base même de toute relation (humaine ou extra-humaine). Et ce même respect doit exister vis à vis de l'autre, mais surtout envers soi-même.
Ce respect ne tolère pas le mensonge.

Les compagnons et les amis (les vrais), et donc l'amour et l'amitié, doivent être placé dans des niveaux très proches.

En fait et pour moi la seule différence entre les 2, c'est la "présence".
Vous vivez avec votre compagnon, pas avec vos amis. Si le degré d'amitié est très haut, votre ami vous connaitra sinon aussi bien que vous, voire mieux que vous. Puisqu'il aura un œil beaucoup plus critique que vous.

Maintenant, pour répondre à ta question BloodyMary, il ne me viendrait même pas à l'idée de vouloir "poinçonner" mon amie.
Et si elle devait un jour me faire des avances, il est clair qu'elle devra descendre dans cette échelle de respect que je m'impose, si je n'arrive pas à lui faire entendre raison.
Or ce sujet précis, je l'aurais déjà abordé au moment de la lente construction de notre amitié. Puisque l'amitié se construit avec le temps, et plus le temps passe, et plus cette amitié se renforce et bien sûr, tout ce qui va avec.
Revenir en haut Aller en bas
BloodyMary
Appelez-moi Nivéa
avatar

Nombre de messages : 6172
Age : 44
Localisation : Sous ma peau... Peut-être.
Date d'inscription : 27/04/2007

MessageSujet: Re: Proposition malhonnête ?   Mer 28 Mai 2008 - 16:49

ALors...
Alex je ne parlais pas de la légitimité de la démarche... Désolée mea culpa, patin couffin j'ai mal formulée mon idée, encore.

Quand je parle de respect et de non respect d'une amie j'entends par là qu'entre le penser, éprouver le désir et formuler une demande, il y a un monde. Mais plus encore que la formulation, cette démarche me choque beaucoup plus quand d'autres personnes entrent en ligne de compte.
Si je suis amie avec quelqu'un qui est en couple, dont je connais le conjoint les enfants et que cette personne me propose la botte en connaissant ma situation familliale comme je connais la sienne...
Je vois là-dedans, non seulement un manque de respect pour notre amitié mais plus encore un manque de respect pour nos conjoints respectifs.
Encore une fois je suis désolée si je suis retrograde mais je donne une grande place au respect de l'autre dans mes relations avec mon entourage.
Et alex, toi qui renie l'instinct quand il en est question en amour, tu ne me contrediras pas quand je dis qu'on est pas des animaux. On peut désirer certes, je n'y vois aucun mal. C'est le côté "j'tente ma chance on sait jamais" qui me gêne. Et je ne parle pas uniquement des hommes, les femmes le font aussi et je ne cautionne pas non plus.
Le désir se teinte d'une belle nuance romantique selon comment on le formule mais selon moi, s'il n'est QUE désir physique, ça reste du cul. Avec la connotation graveleuse que cela sous-entends. Donc si un pote me propose ça, d'oreille attentive et confidente je deviens coup potentiel.
Et ça j'apprécie pas.
Revenir en haut Aller en bas
http://pestenoireetbloodymary.blog4ever.com/blog/index-194693.ht
BloodyMary
Appelez-moi Nivéa
avatar

Nombre de messages : 6172
Age : 44
Localisation : Sous ma peau... Peut-être.
Date d'inscription : 27/04/2007

MessageSujet: Re: Proposition malhonnête ?   Mer 28 Mai 2008 - 16:52

JoK ...Pas mieux ! Tu le dis plus clairement que moi encore Wink
Revenir en haut Aller en bas
http://pestenoireetbloodymary.blog4ever.com/blog/index-194693.ht
Granad'A

avatar

Nombre de messages : 325
Age : 74
Localisation : Saint Egrève dans l'Isère - quartier La Monta
Date d'inscription : 11/10/2007

MessageSujet: Re: Proposition malhonnête ?   Mer 28 Mai 2008 - 16:54

Citation :
C'est le côté "j'tente ma chance on sait jamais" qui me gêne
Tout à fait ça, je comprend le fond de ton idée de départ.
Tu faisais allusion à une situation malsaine dès les prémices. Ca arrive hélas trop souvent.
Alors que moi je pense à une évolution souvent lente et pas toujours identifiable suffisamment tôt.
D'accord.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.artmajeur.com/granade-art
alejandro
Hors catégorie
avatar

Nombre de messages : 1868
Localisation : Au sud du Nord, au nord du Sud, à l'est de l'Ouest et à l'ouest de l'Est.
Date d'inscription : 30/01/2005

MessageSujet: Re: Proposition malhonnête ?   Mer 28 Mai 2008 - 18:32

@ Bloody

Situation super- hyper- ultra-classique : un homme désire une femme, ou, pire, tombe amoureux d’elle ; il se dit, comme Jok le suggère, qu’il va entrer dans son environnement, de faire sa connaissance, à mieux la connaître ; ce qui veut dire, devenir son ami. Le temps passe et le type fini par prendre son courage à quatre mains et avouer à la femme sa flamme, laquelle femme, qui ne voyait dans le type qu’un ami asexué tombe de nues et parle, toi comme des milliers de femmes avant toi, de trahison ; de la trahison d’un ami qui s’est imaginé des choses.

Je ne sais pas comment la chose se présente pour les femmes, mais pour les hommes si cette situation arrive surtout durant la jeunesse – sauf si l’on est une brute, ou le petit frère d’un grand frère exceptionnellement doué pour la psychologie féminine, ou doté d’une intuition comparable à celle de Casanova, auquel cas, on ne souffre pas de telles erreurs –, mais normalement, arrivé à un certain âge, on comprend la leçon et on essaye d’éviter ce genre de piège que l’on se tend tout seul. Sauf erreur de ma part, c’est un peu là-dessus que porte ta question de départ.

Je nie effectivement que cela ait à voir avec l’instinct de reproduction, mais je pense que cela met en jeu tout notre être, notre identité, tout ce que nous sommes, ce n’est pas des caprices ; ce qui veut dire qu’il met en jeu des pulsions très puissantes. Qu’entre la première rencontre et le moment de déclarer la flamme la femme ait trouvé un compagnon et ait eu des enfants rend illogique et déraisonnable de « tenter sa chance » c’est tout à fait vrai, c’est même très maladroit ; mais personne n’a jamais soutenu que le désir suit les lois de la logique et de la raison.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.alexgyg.fr
Granad'A

avatar

Nombre de messages : 325
Age : 74
Localisation : Saint Egrève dans l'Isère - quartier La Monta
Date d'inscription : 11/10/2007

MessageSujet: Re: Proposition malhonnête ?   Mer 28 Mai 2008 - 18:53

Si le type est amoureux, il a intérêt à le dire tout de suite. Au moins il est fixé immédiatement.
Si il a envie de "se faire la dame" sans être amoureux, il a également intérêt à ne pas lui laisser trop le temps de réfléchir.
Si il n'est dans aucun de ces deux créneaux, il n'a pas de questions à se poser. C'est un bienheureux.
Les femmes n'aiment pas attendre mais se faire attendre.
Non ! Je n'ai jamais pu coucher avec la femme d'un copain ! Par contre il y a eu d'autres cas certes et qui a dit que j'étais marié alors... J'ai pris mon temps avant de me la mettre volontairement autour du cou (ou de me laisser avoir car ce n'est pas moi qui ai abordé ma future femme mais elle qui en avait marre de ce célibataire... trop libre !).
To be or not to be, that's the question.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.artmajeur.com/granade-art
Romane
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 91113
Age : 62
Localisation : Kilomètre zéro
Date d'inscription : 01/09/2004

MessageSujet: Re: Proposition malhonnête ?   Mer 28 Mai 2008 - 20:01

@ Bloody & Jok : Je vous rejoins tout à fait, l'un comme l'autre. Jok, tu devrais écrire, depuis le temps que je le dis, tu vas voir que j'ai pas tort... tu dis vraiment clairement, c'est génial. Blood, même chose, entre le désir ressenti et l'expression sous forme d'invite, il y a un monde énorme.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
"Bonjour, je suis Romane, alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane."
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
http://lessouffleursdereve.jimdo.com/
Revenir en haut Aller en bas
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
Romane
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 91113
Age : 62
Localisation : Kilomètre zéro
Date d'inscription : 01/09/2004

MessageSujet: Re: Proposition malhonnête ?   Mer 28 Mai 2008 - 20:15

alejandro a écrit:
Situation super- hyper- ultra-classique : un homme désire une femme, ou, pire, tombe amoureux d’elle ; il se dit, comme Jok le suggère, qu’il va entrer dans son environnement, de faire sa connaissance, à mieux la connaître ; ce qui veut dire, devenir son ami. Le temps passe et le type fini par prendre son courage à quatre mains et avouer à la femme sa flamme, laquelle femme, qui ne voyait dans le type qu’un ami asexué tombe de nues et parle, toi comme des milliers de femmes avant toi, de trahison ; de la trahison d’un ami qui s’est imaginé des choses.

Oui, mais le même homme devant la même femme, sauf qu'elle est mariée, qu'il connaît l'époux et même les enfants, et sachant que le foyer est heureux et sans faille.... t'en fais quoi ?

C'est quand même là que le bât blesse, tu ne crois pas, Alex ?

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
"Bonjour, je suis Romane, alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane."
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
http://lessouffleursdereve.jimdo.com/
Revenir en haut Aller en bas
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
Selmer
Perturbateur de masses en fils
avatar

Nombre de messages : 4270
Localisation : Est
Date d'inscription : 13/08/2005

MessageSujet: Re: Proposition malhonnête ?   Mer 28 Mai 2008 - 20:30

J’ai eu pendant vingt ans une véritable amitié, presque fraternelle, faite de complicité et de confiance sans réserve avec une femme. Nous avons sans doute beaucoup appris, chacun, sur le mode de pensée et de fonctionnement du sexe opposé et sur les aspects intimes de la vie, par les confidences que nous échangions. En ce qui me concerne, beaucoup plus que par les conversations entre hommes car l’homme est assez peu loquace, en dehors des fanfaronnades de comptoir. Eh bien, pour répondre à la question de Blood, c’est une amitié dans laquelle il n’y a jamais eu la moindre équivoque, ni d’un côté ni de l’autre pour autant que je sache. L’évolution de nos relations a rapidement révélé de grandes correspondances amicales et une absence d’attirance sexuelle qui ne se sont jamais démenties pendant vingt ans, quelles que soient les circonstances nombreuses, variées, propices et tout ce qu’on veut. Nous avions adopté une posture mentale qui n’allait pas dans ce sens et c’était apparemment irréversible. Je considère quand même que c’est exceptionnel.

J’ai eu d’autres amies moins intimes avec qui les relations, sans jamais se concrétiser sexuellement, ont souvent navigué dans une espèce d’équivoque partagée, et d’autres avec qui cette équivoque était moins perceptible ou moins permanente mais pas totalement absente. J’ai eu aussi des relations et des connaissances avec qui la question ne se posait pas le moins du monde jusqu’à ce qu’elle finisse par se poser. Des femmes qu’on voit pendant des années dans une optique et qui un jour apparaissent autrement.

J’ai un peu de mal à comprendre la déclaration ou la proposition unilatérale subite car il me semble que quand on en arrive à se stade c’est généralement réciproque. Il y a des signes qui montrent que l’intérêt est plutôt partagé, que les relations ont glissé vers autre chose, que la posture mentale a changé, aussi la déclaration ne vient-elle pas comme un cheveux sur la soupe. Exception faite d’une passion dévorante qui aille jusqu’à envisager un bouleversement des vies (« Je ne sais pas ce qui se passe mais depuis quelque temps, je ne dors plus, je ne mange plus, je ne pense qu’à toi, il fallait que je te le dise »).

Et enfin, je ne crois pas que cette situation implique un quelconque manque de respect. Nous faisons plus que respecter les femmes, nous les honorons…
Revenir en haut Aller en bas
Romane
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 91113
Age : 62
Localisation : Kilomètre zéro
Date d'inscription : 01/09/2004

MessageSujet: Re: Proposition malhonnête ?   Mer 28 Mai 2008 - 21:00

Selmer chinois

et bisou

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
"Bonjour, je suis Romane, alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane."
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
http://lessouffleursdereve.jimdo.com/
Revenir en haut Aller en bas
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
alejandro
Hors catégorie
avatar

Nombre de messages : 1868
Localisation : Au sud du Nord, au nord du Sud, à l'est de l'Ouest et à l'ouest de l'Est.
Date d'inscription : 30/01/2005

MessageSujet: Re: Proposition malhonnête ?   Mer 28 Mai 2008 - 23:42

Romane a écrit:

Oui, mais le même homme devant la même femme, sauf qu'elle est mariée, qu'il connaît l'époux et même les enfants, et sachant que le foyer est heureux et sans faille.... t'en fais quoi ?

C'est quand même là que le bât blesse, tu ne crois pas, Alex ?

Même réponse que plus haut :

alejandro a écrit:
Qu’entre la première rencontre et le moment de déclarer la flamme la femme ait trouvé un compagnon et ait eu des enfants rend illogique et déraisonnable de « tenter sa chance » c’est tout à fait vrai, c’est même très maladroit ; mais personne n’a jamais soutenu que le désir suit les lois de la logique et de la raison.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.alexgyg.fr
Romane
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 91113
Age : 62
Localisation : Kilomètre zéro
Date d'inscription : 01/09/2004

MessageSujet: Re: Proposition malhonnête ?   Mer 28 Mai 2008 - 23:43

Ici nous sommes d'accord. L'étape suivante consiste donc à examiner la récidive, une fois que la première tentative a échoué, et que les raisons en ont été données... Qu'en penses-tu ?

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
"Bonjour, je suis Romane, alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane."
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
http://lessouffleursdereve.jimdo.com/
Revenir en haut Aller en bas
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
Romane
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 91113
Age : 62
Localisation : Kilomètre zéro
Date d'inscription : 01/09/2004

MessageSujet: Re: Proposition malhonnête ?   Jeu 29 Mai 2008 - 20:51

Personne n'a la moindre idée de la suite ?

En fait il doit y avoir plusieurs solutions. Soit la madame n'a pas été assez claire ou bien se comporte de manière à troubler le monsieur, ce qui fait qu'il récidive, mais là n'est plus trop le problème, vu qu'on est dans le cas d'un refus genre refus, voyez.

Ou bien elle a été claire, mais le monsieur est obstiné, soit parce qu'il l'aime vraiment, soit parce qu'il a juste le feu aux fesses. Dans le premier cas, encore faudrait-il pouvoir l'analyser sans se tromper (ce qui n'est pas évident), on pourrait se dire qu'il tente vraiment tout pour l'amour de sa vie, jusqu'à l'extrême limite. Dans le second cas, c'est un goujat ni plus ni moins.

Et puis il y a l'inverse, c'est-à-dire l'homme harcelé par la femme. A mon avis, strictement la même chose, d'ailleurs.

Je suis sûre qu'il existe cent mille cas de figures, et qu'on n'en fera jamais le tour. Il faudrait passer au crible chaque cas particulier, mais sans s'arrêter aux faits. Sonder la psychologie des uns et des autres. Qu'est-ce qui fait qu'à un moment, il se passe ceci ou cela.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
"Bonjour, je suis Romane, alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane."
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
http://lessouffleursdereve.jimdo.com/
Revenir en haut Aller en bas
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
alejandro
Hors catégorie
avatar

Nombre de messages : 1868
Localisation : Au sud du Nord, au nord du Sud, à l'est de l'Ouest et à l'ouest de l'Est.
Date d'inscription : 30/01/2005

MessageSujet: Re: Proposition malhonnête ?   Jeu 29 Mai 2008 - 22:13

A entendre certains (dont toi), il est évident que telle ou telle mimique veuille dire telle ou telle chose, que tout est clair et net ; que se comporter de telle ou telle façon a pour effet telle ou telle chose.

Personnellement, je trouve que lire une attitude est vraiment très difficile, et changeant non seulement d’un pays à un autre, d’une région à une autre, mais d’une femme à une autre. Ce qui chez l’une peut signifier une proposition à proposer, chez l’autre peut ne rien vouloir dire du tout. Il est absolument exceptionnel qu’une femme dise franchement non, elle emploiera mille et une ruses pour le faire comprendre ; par exemple, la première fois qu’une femme m’a dit « je préfère qu’on reste amis » je l’ai prise au mot, en me disant que plus tard, qui sait. Il a fallu que je réalise que c’est un code courant pour dire « casse-toi de ma vie je ne veux plus te voir. » Et c’est, en fin de compte, normal ; j’imagine mal les femmes se promenant dans la vie en regardant les hommes et se disant « celui-là oui, celui-ci non » Souvent, elles montreront des signes d’intérêt avant même de s’en rendre compte. C’est des relations qu’émerge l’intérêt pour quelqu’un ; quoi qu’on dise, ce n’est pas une donnée mesurable.

Et s’il est exceptionnel qu’une femme dise franchement non, il faut se lever de très bonne heure pour qu’elle laisse clairement entendre qu’on l’intéresse. Je ne demande jamais une femme si je peux l’embrasser, d’abord parce que ça serait complètement déplacé, et ensuite parce qu’il s’agit de faire monter une tension érotique avant d’en arriver là. L’acceptation ou le refus vient de ce petit jeu, ce n’est pas d’une décision prise en évaluant le pour ou le contre.

Que tu puisses parler de ça comme une question de d’accord pas d’accord, comme des décisions prises en pleine connaissance de cause, me sidère au plus haut point. Que l’on puisse dire que lire l’attitude d’une femme et adopter la bonne façon de s’y prendre soit quelque chose d’innée me laisse rêveur.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.alexgyg.fr
Selmer
Perturbateur de masses en fils
avatar

Nombre de messages : 4270
Localisation : Est
Date d'inscription : 13/08/2005

MessageSujet: Re: Proposition malhonnête ?   Jeu 29 Mai 2008 - 22:14

Je viens de me rendre compte qu'il y avait une grosse équivoque dans mon post.

Quand je dis qu'arrivé à ce stade c'est généralement réciproque, je ne veux pas insinuer que si l'ami de Blood s'est cru autorisé à lui proposer la botte, c'est qu'elle lui avait donné des signes d'encouragement mais au contraire que je ne comprends pas les hommes qui se lancent ainsi, alors que justement rien ne laisse penser qu'ils seront bien accueillis. Pour moi, il ne serait pas question d'attaquer aussi brutalement sans avoir perçu chez l'autre un minimum de correspondance.
Petite précision, au cas où...

Je ne comprends pas trop la lourde insistance non plus. A moins que cet homme-là considère que non, chez une femme, ça veut dire peut-être et qu'on cherche à tester sa persévérance.
Revenir en haut Aller en bas
Romane
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 91113
Age : 62
Localisation : Kilomètre zéro
Date d'inscription : 01/09/2004

MessageSujet: Re: Proposition malhonnête ?   Jeu 29 Mai 2008 - 22:19

Citation :
A entendre certains (dont toi), il est évident
que telle ou telle mimique veuille dire telle ou telle chose, que tout
est clair et net ; que se comporter de telle ou telle façon a pour
effet telle ou telle chose.

Tu ne m'as pas bien lue, parce que je dis justement qu'il faut passer par la psychologie des personnes pour comprendre. Ce qui veut dire que nous percevons un acte basique (une proposition + un refus), des sensations personnelles (on lui en veut de récidiver, mais on est ravi de plaire encore), et que c'est difficile d'aller voir plus loin, chacun étant dans sa propre tête.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
"Bonjour, je suis Romane, alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane."
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
http://lessouffleursdereve.jimdo.com/
Revenir en haut Aller en bas
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
Romane
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 91113
Age : 62
Localisation : Kilomètre zéro
Date d'inscription : 01/09/2004

MessageSujet: Re: Proposition malhonnête ?   Jeu 29 Mai 2008 - 22:28

alejandro a écrit:
Personnellement, je trouve que lire une attitude est vraiment très difficile, et changeant non seulement d’un pays à un autre, d’une région à une autre, mais d’une femme à une autre.
Je pense que nous parlons de la France, mais il est possible de débattre sur des horizons plus éloignés, pour voir. Sauf qu'il faut s'y connaître un peu, mais bon.

Citation :
Que tu puisses parler de ça comme une question de d’accord pas d’accord, comme des décisions prises en pleine connaissance de cause, me sidère au plus haut point. Que l’on puisse dire que lire l’attitude d’une femme et adopter la bonne façon de s’y prendre soit quelque chose d’innée me laisse rêveur.
En fait, on partait d'un cas très simple : une proposition et un refus parce que l'un veut et pas l'autre, étant ici précisé que l'autre en question est heureux en ménage et que c'est sû par l'un. On peut, si on veut, en venir à deux personnes totalement libre, et une qui refuse quand même, après tout, c'est aussi courant, mais l'état d'esprit est quand même vachement différent.

C'est la raison pour laquelle c'est plus tranché, ce qui te gêne sans doute, est-ce cela ?

S'il s'agit de deux personnes parfaitement libre, je rejoins complètement ton exemple d'approche, qui est l'une des possibilités. Mais Si ce n'est pas le cas ? Si tu es depuis X années l'ami de la famille, que tu sais que cette famille s'adore, là est quand même problématique, non ?

Je vais te dire : quand je suis vraiment amoureuse d'un homme, il pourrait me passer des colonnes entières d'hommes divers et variés sous le nez, que je ne les verrais qu'en tant qu'humains, sans aucune étincelle dans le regard. C'est bien ça, un coeur pris. Enfin détrompe-moi si tu n'es pas d'accord, où dis-moi que je suis entière (je le suis). En tout cas pour quelqu'un qui vit l'amour ainsi, ça ne fait pas un pli.

Ou alors c'est qu'il y a une faille quelque part, consciente ou pas, avouée ou pas, peu importe.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
"Bonjour, je suis Romane, alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane."
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
http://lessouffleursdereve.jimdo.com/
Revenir en haut Aller en bas
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
Romane
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 91113
Age : 62
Localisation : Kilomètre zéro
Date d'inscription : 01/09/2004

MessageSujet: Re: Proposition malhonnête ?   Jeu 29 Mai 2008 - 22:29

Selmer a écrit:
Je viens de me rendre compte qu'il y avait une grosse équivoque dans mon post.

Quand je dis qu'arrivé à ce stade c'est généralement réciproque, je ne veux pas insinuer que si l'ami de Blood s'est cru autorisé à lui proposer la botte, c'est qu'elle lui avait donné des signes d'encouragement mais au contraire que je ne comprends pas les hommes qui se lancent ainsi, alors que justement rien ne laisse penser qu'ils seront bien accueillis. Pour moi, il ne serait pas question d'attaquer aussi brutalement sans avoir perçu chez l'autre un minimum de correspondance.
Petite précision, au cas où...

Je ne comprends pas trop la lourde insistance non plus. A moins que cet homme-là considère que non, chez une femme, ça veut dire peut-être et qu'on cherche à tester sa persévérance.

Là, je suis entièrement d'accord avec toi.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
"Bonjour, je suis Romane, alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane."
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
http://lessouffleursdereve.jimdo.com/
Revenir en haut Aller en bas
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
alejandro
Hors catégorie
avatar

Nombre de messages : 1868
Localisation : Au sud du Nord, au nord du Sud, à l'est de l'Ouest et à l'ouest de l'Est.
Date d'inscription : 30/01/2005

MessageSujet: Re: Proposition malhonnête ?   Jeu 29 Mai 2008 - 22:32

Si la question est de savoir qu’il y a des hommes qui par tempérament sont lourds, oui, certainement, et à ce moment-là, je ne sais pas ce qu’il y a à discuter.

Ce que j’essaye de dire c’est que c’est très compliqué d’interpréter correctement. Il m’est arrivé d’essuyer un refus clair et net et, donc, de ne pas avoir insisté. Mais il m’est aussi arrivé d’essuyer des refus alors que tout dans la femme me disait le contraire, et d’avoir insisté et que les deux ayons passé une nuit agréable. Il m’est arrivé aussi de séduire une femme chez qui cinq minutes auparavant l’idée de partir avec moi n’avait même pas effleuré l’esprit. Il m’est arrivé de ne pas avoir osé y aller et de l’avoir regretté parce que par la suite j’ai appris qu’elle était partante. Il m’est arrivé de faire des tentatives ou tout plaidait contre et que ça ait marché, et d’autres où dans des circonstances semblables ça n’ait pas marché. Et il m’est arrivé aussi d’avoir été aveuglé par le désir, ou l’amour, et d’avoir tout interprété de travers. Que celui à qui ça n’est jamais arrivé me jette la première pierre.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.alexgyg.fr
JoK
Poulet branché


Nombre de messages : 4997
Date d'inscription : 18/07/2006

MessageSujet: Re: Proposition malhonnête ?   Jeu 29 Mai 2008 - 22:35

Citation :
Que celui à qui ça n’est jamais arrivé me jette la première pierre.

Ca va être difficile, y a pas de smiley adéquat... Tu prends pas trop de risques AngeR
Revenir en haut Aller en bas
alejandro
Hors catégorie
avatar

Nombre de messages : 1868
Localisation : Au sud du Nord, au nord du Sud, à l'est de l'Ouest et à l'ouest de l'Est.
Date d'inscription : 30/01/2005

MessageSujet: Re: Proposition malhonnête ?   Jeu 29 Mai 2008 - 22:37

JoK a écrit:
Citation :
Que celui à qui ça n’est jamais arrivé me jette la première pierre.

Ca va être difficile, y a pas de smiley adéquat... Tu prends pas trop de risques AngeR

Donc ça ne t'est jamais arrivé? OK, je prends, AIE!!!
Revenir en haut Aller en bas
http://www.alexgyg.fr
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Proposition malhonnête ?   

Revenir en haut Aller en bas
 
Proposition malhonnête ?
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 3 sur 4Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4  Suivant
 Sujets similaires
-
» Proposition malhonnête ?
» Proposition faite a Naxoo
» SOLDES (proposition sujet unique)
» proposition de jeu: Une tombola
» J'ai une proposition à vous faire

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forums Liens Utiles :: Présentation & Débats :: Paroles et débats :: Humain, Psychologie-
Sauter vers: