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 Dimension

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Romane
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MessageSujet: Dimension   Jeu 12 Mar 2009 - 9:55

Le sujet des dimensions me taraude.
Nous en connaissons certaines, mais comment pourrions nous imaginer qu'il en existe d'autres, même si nous sommes capables d'imaginer qu'il peut en exister d'autres ?

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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filo

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MessageSujet: Re: Dimension   Jeu 12 Mar 2009 - 15:57

Hauteur, largeur, profondeur, ce sont les fameuses 3 dimensions spatiales.
On y a ajouté le temps, qui pourrait être la 4e.

Ensuite, c'est comme les éléments qui diffèrent d'une culture à l'autre... on peut toujours en ajouter une nouvelle, mais ça risque d'être relativement subjectif et hermétique à l'astrophysique.
Certains avancent bravement qu'il pourrait y en avoir 12 dans l'univers, mais c'est de la spéculation notoire, me semble-t-il.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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sophiesuite

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MessageSujet: Re: Dimension   Jeu 12 Mar 2009 - 16:38

Ca me rappelle pendant mes études quand on faisait de l'algèbre super abstraite, et qu'on bidouillait des théorèmes sur des espaces à n dimensions Laughing
Mais on n'essayait même plus d'imaginer à ce stade-là, on se contentait de faire nos petits exercices et prenant ça comme de la logique pure pour s'éduquer le cerveau... AngeR
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Romane
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MessageSujet: Re: Dimension   Jeu 12 Mar 2009 - 16:45

Oui mais bon, on fait avec ce qu'on appréhende depuis notre lopin de Terre. Si ça se trouve, il existe des trucs fabuleux dont on n'a même pas idée ?

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sophiesuite

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MessageSujet: Re: Dimension   Jeu 12 Mar 2009 - 16:51

Ben oui...
des trucs fabuleux inconnus...
et des trucs fabuleux inconnaissables... va savoir...

Ca nous remet un peu à notre place, pas vrai ? nous les humains qui nous croyons les maîtres du monde Laughing
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Romane
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MessageSujet: Re: Dimension   Jeu 12 Mar 2009 - 16:58

Oui carrément. Et puis ça titille l'imaginaire et la curiosité, j'adore !

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Octopus

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MessageSujet: Re: Dimension   Jeu 12 Mar 2009 - 17:17

Il est clair qu'on a pas tout maitrisé, tout contrôlé, qu'on ne sait pas tout. Comment serait-ce possible ? Nous venons de l'Infini, nous vivons dans l'Infini, nous mourrons dans l'Infini. L'infini et l'Inconnu.

Ce n'est pas en collant l'étiquette "mammifère" sur un éléphant, ou "327 mètres" sur la Tour Eiffel qu'on exprime pour autant l'essence même, profonde de la vérité, de ce que sont réellement les choses. Tout ça, ce sont juste des codes pour qu'on se comprenne entre humains...

Tant de choses échappent encore à notre compréhension. Et c'est tant mieux !
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Passionata



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MessageSujet: Re: Dimension   Dim 15 Mar 2009 - 23:42

Octopus a écrit:
Il est clair qu'on a pas tout maitrisé, tout contrôlé, qu'on ne sait pas tout. Comment serait-ce possible ? Nous venons de l'Infini, nous vivons dans l'Infini, nous mourrons dans l'Infini. L'infini et l'Inconnu.

Ce n'est pas en collant l'étiquette "mammifère" sur un éléphant, ou "327 mètres" sur la Tour Eiffel qu'on exprime pour autant l'essence même, profonde de la vérité, de ce que sont réellement les choses. Tout ça, ce sont juste des codes pour qu'on se comprenne entre humains...

Tant de choses échappent encore à notre compréhension. Et c'est tant mieux !

J'adore ce que tu écris !!!! Tout simplement parce que je pense exactement la même chose...
J'ai besoin de réfléchir, là...
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Romane
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MessageSujet: Re: Dimension   Dim 15 Mar 2009 - 23:51

Zut, j'avais pas vu ta réponse, Octopus. Depuis des siècles je sais ce que tu dis, c'est pourquoi la question d'autres dimensions qu'on ne saurait pas encore lesquelles, comment, mais qui existeraient.

Comme les couleurs qui n'existent pas, comme je les appelle. Et que pourtant j'ai bel et bien vu, sans pouvoir leur donner un nom ni les décrire. Bon bref.

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MessageSujet: Re: Dimension   Lun 16 Mar 2009 - 0:02

Romane, peux-tu être plus explicité sur cette histoire de couleurs qui n'existent pas (que tu appelles couleurs alors qu'elles n'ont pas lieu d'être ?) Mais que tu as pourtant bel et bien vu ?
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Romane
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MessageSujet: Re: Dimension   Lun 16 Mar 2009 - 0:07

J'en ai parlé quelque part dans LU, dans les rêves, je crois. J'ai d'ailleurs ici un magnifique tableau qui m'a été offert par un ami peintre, une fois que je lui ai raconté mon rêve et l'ai harcelé de question au sujet de ces couleurs. Il l'a intitulé "Le songe de Romane".
Tout est là, je t'ai retrouvé le fil :
http://liensutiles.forumactif.com/peinture-sculpture-f8/michel-barthelemy-peintre-son-louvre-et-ses-amis-t8035.htm

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MessageSujet: Re: Dimension   Lun 16 Mar 2009 - 0:24

Tu peux être honorée, j'ai vu le tableau intitulé : Le songe de Romane
Il est merveilleux. C'est assez étonnant ce qu'un peintre peut laisser passer. D'ailleurs, un peintre ça laisse passer la lumière...
Mais dans toute son immortalisation, quand on regarde la toile, celle qu'il a peinte pour toi, on voit bien que c'est en mouvement...


Dernière édition par Passionata le Lun 16 Mar 2009 - 0:33, édité 1 fois
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Romane
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MessageSujet: Re: Dimension   Lun 16 Mar 2009 - 0:26

chinois pour Michel, merci Passio.

Et donc pour en revenir au sujet, je nous trouve bien cloisonné dans notre tête, avec nos petites dimensions et notre minuscule savoir, même s'il nous paraît à nous grandiose.

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MessageSujet: Re: Dimension   Lun 16 Mar 2009 - 0:38

C'est vrai que notre savoir est minuscule, mais il l'est parce qu'au yeux de l'univers nous le sommes aussi.
Si on allait plus loin, à l'échelle du système qu'est l'univers, nous ne sommes déjà plus. C'est ça la dimension.
Bien sûr que notre cerveau est cloisonné, mais je l'imagine avec des possibilités insoupçonnables. M'enfin, on a bâtit un empire et personne ne peut dire où/jusqu'où nous irons.
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Romane
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MessageSujet: Re: Dimension   Lun 16 Mar 2009 - 0:39

A mon avis, un tout petit petit petit empire tout petit. Wink

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MessageSujet: Re: Dimension   Lun 16 Mar 2009 - 0:44

Tout minuscule ? Genre macro ?

T'sais quoi, le truc qui m'a toujours fait triper, aller dans l'espace juste pour voir la Planète Bleue. Ne pas être sur elle mais de l'autre côté.
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Romane
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MessageSujet: Re: Dimension   Lun 16 Mar 2009 - 0:46

Au regard du monde, oui, genre macro. A nos yeux, genre auto-destruction, même, si tu veux le fond de ma pensée.

Oui, la regarder en son entier, mais avec un formidable mal du pays pour moi...

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MessageSujet: Re: Dimension   Lun 16 Mar 2009 - 0:50

Pourquoi mal du pays ?
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Romane
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MessageSujet: Re: Dimension   Lun 16 Mar 2009 - 0:52

Le mal du pays c'est dans ce propos "le mal de la terre", le besoin d'y revenir comme sur ma terre nourricière. Terre, ma mère... I love you

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MessageSujet: Re: Dimension   Lun 16 Mar 2009 - 20:42

Ca va paraître idiot, mais en regardant Saturne et ses anneaux, je me suis posée une question.

Est-ce que l'univers forme un cercle ?
Est-ce qu'on est à l'intérieur d'un cercle que l'on nomme "Univers" ?

Chaque fois que je vois quelque chose qui compose le ciel comme : une planète, un satellite, un anneau, un oeil, un trou de forme ronde.
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Romane
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MessageSujet: Re: Dimension   Lun 16 Mar 2009 - 20:45

Ma réponse va être très conne, je te préviens : on ne saura jamais.
J't'avais prévenue. tong

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MessageSujet: Re: Dimension   Lun 16 Mar 2009 - 20:52

mdr
Ah ! Tu parles d'une réponse, c'est aussi tordu que ma question.

Et bien on ne saura jamais, en tout cas nous. Mais je ne sais pas pourquoi, moi, je pense que l'univers à une forme ronde...
lk
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Passionata



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MessageSujet: Re: Dimension   Lun 16 Mar 2009 - 21:00

L'univers, un prisme rond comme un ballon ?
jeudi 9 octobre 2003


L'hypothèse est d'importance, mathématique et surtout argumentée. Tout débute avec une sonde, la sonde WMAP, envoyée dans l'espace pour mesurer des rayonnements datant du Big Bang, composés de micro-ondulations résiduelles. Une sorte de bruit de fond cosmique qui serait la trace, ou l'écho, de la grande explosion à l'origine de l'univers.
Pour le mathématicien Jeffrey Weeks et l'astrophysicien Jean-Pierre Luminet de l'Observatoire de Paris, les résultats de ces mesures, effectuées à grande échelle, nous révèleraient une chose : l'univers serait beaucoup plus petit que ce que les savants le pensaient. Plus étonnant, l'univers semblerait aussi se replier sur lui-même. Selon une structure géométrique bien définie.

Selon les calculs de cette équipe franco-américaine, l'univers se présenterait comme un dodécaèdre sans fin. Un volume clos de 70 années lumières de diamètre. Et dont la surface, constituée d'une douzaine de pentagones identiques, ressemblerait à un ballon de foot. Mais comment être fermée et sans fin à la fois ?
C'est que cette figure particulière entraînerait selon ces chercheurs des effets d'optique qui permettent au contenu de chaque facette de se répéter à l'infini. Comme si l'on évoluait au centre d'un palais des miroirs. Avec l'illusion d'être dans une salle sans fin alors que se multiplie les mêmes reflets. A l'échelle du cosmos, la lumière d'une étoile distante nous parviendrait donc de deux côtés opposés à la fois. Nous donnant l'impression de deux astres distincts. La plus grande partie des étoiles du ciel ne serait rien d'autre que des lueurs reflétés par ce grand prisme cosmique...

Le modèle du dodécaèdre s'accompagne d'un chiffre clé : 1,013. Une valeur qui fixe la courbure du volume et, par ricochet, la distribution de la matière et sa répétition. Car, d'après le modèle de Weeks, elle serait toute entière contenue en six paires de cercles spécifiques, qui se reflèteraient les uns les autres.
L'univers pourrait-il n'être qu'un immense dodécaèdre, structuré comme un palais des glaces ? Pour l'instant, aucun observatoire n'a confirmé la présence de ces cercles. Mais les astronomes continuent leur recherche.

Source :
http://www.futurinc.lautre.net/breve.php3?id_breve=94
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Romane
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MessageSujet: Re: Dimension   Lun 16 Mar 2009 - 21:00

Tu penserais qu'il a la forme d'un radis noir assis sur une tranche de gruyère, que ça ne serait pas plus confirmé ou infirmé, de toute manière. mdr

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Tryskel
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MessageSujet: Re: Dimension   Mar 14 Avr 2009 - 15:33

Grain de Sel de Guérande!

Rien de scientifique dans ce que je vais dire.

Côté forme et pour ce qu'on en sait notre galaxie, la Voie Lactée, est une spirale et notreTerre se trouve à l'extrémité d'une de ses branches.
Mais des galaxies, y'en a plein, voir Androméde, les Nuages de Magellan, et j'en passe.
Les distances entre ces galaxies sont incommensurables et totalement étrangères à nos cerveaux d'humains. c'est pour ça qu'on a inventé la mesure "Année Lumière", la lumière parcours 300 000km/seconde, faites le calcul avec le nombre de seconde dans une année, ça donne 9,461x10 puissance 12km...
Alpha du Centaure, notre plus proche voisine étoile est à 4 Années lumière de nous!
Si vous demandez au guichetier SNCF, un ticket pour Alpha du Centaure, il pétela crise cardiaque , encore que, c'est peut être plus facile que d'aller en Lozère qui se trouve carrément dans une autre dimension!

les Dimensions" c'est pas les galaxies et ça relève pas de l'Astrophysique, c'est autre chose.
Il existe de multiples dimensions, d'ailleurs dans nos sociétés actuelles, le Président en Rolex et le prolo au SMIG, vivent pas dans la même dimension!

Ces dimensions sont disons "parallèles" elles existent chacune à leur façon, et pour ceux qui savent voir, entendre et comprendre, il existe des portails qui permettent de passer de l'une à l'autre.
Ce n'est pas donné au commun des mortels, mais on peut passer à certains moments, en certains lieux, que bien sûr ceux qui savent ne révèlent pas.
Et ceux à qui c'est arrivé et qui racontent, on les prends, au mieux, pour de doux dingues!

La SF et la Fantasy ne sont pas toujours que des délires!

L'Autre Monde Celte est une autre dimension, les dimensions parralléles sont multiples et nous sommes loin de toutes les connaître ou même les concevoir avec nos cerveaux limités de créatures terrestres.
Parce que nous sommes surTerre et que nous penson, ou devrions penser, Terre, et que sur sur notre Terre, existent des portails vers ailleurs!
Le tout est d'être prêt à les franchir, vraiment prêt, préparé, initié...
Et de l'autre côté du portail, il y a des merveilles totalement inconnues, mais finalement, pas si différentes, c'est juste qu'elles se présentent autrement.
Ca vient tout seul et tout d'un coup, on se retrouve "Ailleurs"...

Le "Seigneur des Anneaux" a inventé une dimension, avec celles qui existent sur notre terre, dans nos mythes...

Lisez "Univers en Folie" de Fredric Brown, ça donne une petite idée du jeu des dimensions. (pour ne citer que celui là).


Dernière édition par Tryskel le Mar 14 Avr 2009 - 20:04, édité 1 fois
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