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 Sondage du dimanche matin

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kate100fin
Canta Strophe


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MessageSujet: Sondage du dimanche matin   Dim 15 Mar 2009 - 14:07

Histoire de dire, j'aimerais bien avoir votre avis là-dessus...

Le paradis est une hypothèse envisageable : l’odeur du café, le chant des sirènes, le goût sucré de la peau qui caresse les lèvres…
Enfin, la notion de paradis est relative.
Et de toute façon, quel qu’il puisse être, rien n’indique qu’il n’existe pas, comme pour le reste d’ailleurs, le Père Noël, les lutins – Dieu – on n’a jamais prouvé le contraire.
Et quand bien même on prouverait le contraire, cela insinuerait de toute évidence son existence – car un contraire n’a aucune raison d’exister seul, puisqu’il est le contraire de quelque chose.
Comment être le contraire d’un état qui n’existe pas ? C’est absolument, impossible.
lk
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Ysandre
Nonosse Tradamus dodo


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MessageSujet: sondage du dimanche matin   Dim 15 Mar 2009 - 14:27

bonjour ma tite Kate. Ton analyse est très logique et elle me plait beaucoup.
Si si, Dieu existe ! on parle ensemble parfois..... j'avais fait un petit texte la dessus dans délires je crois. En plus, il est drôle ! mais jamais il ne veut me dire son âge !
Pour le paradis, chacun le fait à sa manière sur terre. C'est selon sa personnalité... ce matin je suis allée dans le jardin et ça sentait les mimosas (un peu plus loin en bordure de foret) mon romarin est habillé de bleu violet, les jonquilles se font remarquer, plein de bourgeons partout et les papillons jaunes (messagers de beau temps), l'herbe commence a être épaisse et grasse, les jasmins et le chèvrefeuille, échevelés. C'est mon petit "paradou", pas bien rangé mais que je trouve joli ! bisous tite Kate bisou
c'est bon pour ton sondage ?
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Romane
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MessageSujet: Re: Sondage du dimanche matin   Dim 15 Mar 2009 - 15:16

Nous avons inventé le mot "paradis" qui s'oppose à l'autre mot inventé par nous "enfer". Chacun par définition reflétant l'absolu dans l'extrême de leur position l'un par rapport à l'autre. Bien.

Sauf que personnellement, je n'y crois pas. Rien n'est absolument parfait, rien n'est absolument imparfait, ce serait bien trop simple et basique. La vie m'apparait comme un formidable chaos (ainsi que le dit bellement Barrico) et à ce titre, sa perfection est le mélange et la mouvance incessants dans le temps et dans l'espace, ce qui fait que rien n'est saisissable et que nous rêverons jusqu'à la fin de nos jours.

Alors donc pour reprendre tes exemples : l’odeur du café, le chant des sirènes, le goût sucré de la peau qui caresse les lèvres… ne sont que des petits bonheurs passagers, des éclats en quelque sorte.
C'est tout ce qui fait leur charme.

Citation :
car un contraire n’a aucune raison d’exister seul, puisqu’il est le contraire de quelque chose.
Voilà. C'est là une des expressions du formidable chaos.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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kate100fin
Canta Strophe


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MessageSujet: Re: Sondage du dimanche matin   Dim 15 Mar 2009 - 15:30

Ysandre a écrit:
Si si, Dieu existe ! on parle ensemble parfois.....

wahou, c'est bon ça !

[code]
Romane a écrit:
: l’odeur du café, le chant des sirènes, le goût sucré de la peau qui caresse les lèvres… ne sont que des petits bonheurs passagers
Et si c'était ça ?

Bon, en gros, par vos réponses, c'est bien ce que je disais, Tout Existe !
C'est une bonne nouvelle......
AngeR
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Romane
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MessageSujet: Re: Sondage du dimanche matin   Dim 15 Mar 2009 - 15:34

kate100fin a écrit:
Et si c'était ça ?.../... Tout existe !

Oui, tout existe, ce n'est qu'une question de vocabulaire. As-tu remarqué combien les mots sont étonnants ? A la fois ils nous permettent une expression fantastique, à la fois ils nous confinent dans notre petitesse parce qu'ils dressent des barrières.
Ils sont à l'image de celui qui les a inventé : l'humain. "Grandioses et misérables"

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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kate100fin
Canta Strophe


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MessageSujet: Re: Sondage du dimanche matin   Dim 15 Mar 2009 - 16:23

[code]
Romane a écrit:
Ils sont à l'image de celui qui les a inventé : l'humain.
Sont-ils aussi limités que l'humain ? Ils sont là pour exprimer la pensée humaine, mais d'où vient là pensée humaine ? Est-elle aussi réduite que sa boite crâniène ou englobe t-elle l'expression de la vie dans son ensemble ? Invente t-on vraiment les choses ?
La question est ouverte...
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Romane
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MessageSujet: Re: Sondage du dimanche matin   Dim 15 Mar 2009 - 18:08

Vaaaaste sujet, tiens, histoire de continuer à se creuser ce ciboulot. Laughing

En très simple et très raccourci, mon sentiment :

- Sont-ils aussi limité que l'humain : forcément puisque c'est l'humain qui les a inventés.

- ils expriment la pensée humaine : en fait, je trouve qu'ils expriment à merveille le concret, c'est-à-dire ce que la pensée sait formuler clairement. Mais déjà nous utilisons très maladroitement les mots, ils déforment déjà la pensée dans leur formulation. Après, il y a aussi les sentiments/émotions, et là ils commencent à montrer leurs limites parce qu'il n'y a rien de plus abstrait qu'une émotion.

- d'où vient la pensée ? Ben et j'ajoute : d'où vient la pensée ? Laughing

- Est-elle aussi réduite que la boîte crânienne ou englobe-t-elle l'expression de vie dans son ensemble ? toujours à mon avis : l'expression de vie dans son ensemble est-elle saisissable par notre perception ? Puis par les mots ? C'est là que je les trouve réduits, car que savons-nous au-delà de nos petites connaissances ? Comment inventer sans savoir au-delà d'une limite ?

- Invente-t-on vraiment les choses ? Je dirais qu'on invente des alchimies avec les ingrédients que nous avons sous la main (ou dans la tête)

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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Passionata



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MessageSujet: Re: Sondage du dimanche matin   Dim 15 Mar 2009 - 20:02

Pour moi la notion du paradis démontre la partie du "Bien" ; à son contraire la partie du "Mal" est démontrée par la notion de l'enfer.

Je ne vois pas comment un contraire peut exister s'il n'a pas son opposé.
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Romane
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MessageSujet: Re: Sondage du dimanche matin   Dim 15 Mar 2009 - 20:06

Passionata a écrit:
Pour moi la notion du paradis démontre la partie du "Bien" ; à son contraire la partie du "Mal" est démontrée par la notion de l'enfer.

Je ne vois pas comment un contraire peut exister s'il n'a pas son opposé.

La notion de bien et de mal se fonde sur ce qu'en définissent les hommes.
Est-ce suffisant pour qu'existent enfer et paradis, je me le demande, autant que je ne me pose plus la question sur le bien et le mal tels que présentés par l'Eglise...

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Passionata



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MessageSujet: Re: Sondage du dimanche matin   Dim 15 Mar 2009 - 20:14

Pour moi ce n'est pas une notion d'église que le terme bien et mal.
Quant à l'enfer et le paradis est comme tu le dis, une notion "inhérente" à l'homme. Enfin de là qu'elle soit inhérente est un peu fort. Tout le monde n'a pas cette notion de croire en un paradis et un enfer.

Le fait que l'on puisse utiliser ces mots seraient plus exposés dans un sens objectif. C'est-à-dire quand on l'emploie au cours de la vie.
- Je vis un véritable enfer depuis que je suis dans les dettes
- J'ai vécu des vacances paradisiaques !

Après, ces notions impalpables que son "paradis" "enfer" me laissent dubitative.
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Romane
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MessageSujet: Re: Sondage du dimanche matin   Dim 15 Mar 2009 - 20:16

Voilà, c'est pourquoi je dis : c'est une question de vocabulaire. De sa pauvreté.

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kate100fin
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MessageSujet: Re: Sondage du dimanche matin   Dim 15 Mar 2009 - 20:45

[code]
Romane a écrit:
Comment inventer sans savoir au-delà d'une limite ?
Ah, en voilà une autre, question !
Mettons que de l'arc-en-ciel puisse représenter la pensée. Il est infini dans son ensemble et limité dans sa composition par la présence de ses nuances. Chaque couleur de l'arc-en-ciel peut-elle être un infini limité ? La pensée est-elle infinie et limitée ?
Qu'est-ce qui peut nous déranger le plus ? La notion d'infini ou celle de limites ?
Peut-être acceptons-nous mal l'infini car en fait, nous lui concevons difficilement des limites; ce sont peut-être elles qui nous dérangent et non leur absence...
Un jour, pourrons-nous peut-être accéder à toutes les couleurs de l'arc-en-ciel, quand nous serons capables d'accepter les nuances et de comprendre qu'elles ont un début et une fin menant toutes ensemble à une couleur unique, sans contour.
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Romane
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MessageSujet: Re: Sondage du dimanche matin   Dim 15 Mar 2009 - 21:33

Ou peut-être qu'on s'apercevra que ses nuances... sont infinies...

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kate100fin
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MessageSujet: Re: Sondage du dimanche matin   Dim 15 Mar 2009 - 21:47

Exact.
AngeR
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Passionata



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MessageSujet: Re: Sondage du dimanche matin   Dim 15 Mar 2009 - 23:34

Je vais sans doute être à côté de la plaque. Mais peut-être que ce qui peut nous déranger le plus est dans la notion de la limite en son infini. Après tout il y a une infinité de limites semblant illimitées.

Ce qui me plaît à dire au travers de l'arc-en-ciel outre le fait de l'infini des nuances, c'est qu'il y a en son corps limité une continuité imaginaire qui le rend illimité. Ce que je veux dire par-là, c'est qu'il ne semble pas y avoir de base sur quoi se reposer. Je l'imagine flottant en ses extrémités. On le pense se poser au "sol" dans la limite de ce que représente le "sol" à nos yeux. Mais au-delà de cette représentation la limite semble infinie.
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Passionata



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MessageSujet: Re: Sondage du dimanche matin   Dim 15 Mar 2009 - 23:35

Peut-être que c'est l'expension qui veut ça, ce qui fait repousser la limite en son extension infinie.
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Romane
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MessageSujet: Re: Sondage du dimanche matin   Dim 15 Mar 2009 - 23:36

Avec ma cervelle tordue, j'aime à penser qu'il n'a ni début, ni fin, et que l'infini... n'a pas de limite.
Même si ça flanque le vertige, et aussi curieusement que ça pourra te paraître : ça me rassure. L'insaisissable me rassure.

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MessageSujet: Re: Sondage du dimanche matin   Dim 15 Mar 2009 - 23:39

En cet infini insaisissable c'est ce que je traduis par ceci :
La fin de quelque chose est le début d'autre chose : un renouveau.

Cela voudrait dire que rien n'est limité. Pourtant, le monde à une limite, comme une ceinture imaginaire.
Mais la limite n'est-elle pas celle de la folie ?
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Romane
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MessageSujet: Re: Sondage du dimanche matin   Dim 15 Mar 2009 - 23:43

Pour moi, l'insaisissable est encore autre chose, parce que je considère que quelque chose qui s'achève n'est qu'une transformation au sein d'un tout lui même en perpétuelle transformation.

Cet insaisissable là m'est plus rassurant que si j'imaginais la possibilité que l'humain aurait de tout enfermer. Or il a beau se démener pour se déclarer maitre du monde, l'humain, il n'y arrivera jamais. S'il y parvenait, plus rien jamais ne saurait me rassurer.

J'aime que le monde ne se laisse pas attraper par la main de l'homme, ni par aucune autre.

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MessageSujet: Re: Sondage du dimanche matin   Lun 16 Mar 2009 - 0:00

De quel monde parles-tu ?

Il y a une formule ou lettre grecque qui semble finie en son infini c'est pi.
C'est Einstein, je crois qui démontre que l'univers est en continuel expansion ou Galiléé ?
Chai même plus LOL !
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Romane
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MessageSujet: Re: Sondage du dimanche matin   Lun 16 Mar 2009 - 0:03

Passionata a écrit:
De quel monde parles-tu ?

Je n'en connais qu'un comme ça : Tout. lk

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MessageSujet: Re: Sondage du dimanche matin   Lun 16 Mar 2009 - 0:47

Tout ?

Punaise, c'est non seulement dense mais intense...
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Romane
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MessageSujet: Re: Sondage du dimanche matin   Lun 16 Mar 2009 - 0:48

Je ne te le fais pas dire. Mais oui, c'est bien de ça que je parle. Laughing

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MessageSujet: Lundi matin   Lun 16 Mar 2009 - 10:58

Ben mon vieux, si j'avais pensé qu'une pensée du dimanche matin aurait déjà parcouru tout ça, vous imaginez, 24 h, l'équivalent de 40 000 km (c'est ce que fait la terre en 24h) ! Donc, vos pensées, mesdames, ont fait le tour du monde, si c'est pas beau ça ! vroum
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Romane
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MessageSujet: Re: Sondage du dimanche matin   Lun 16 Mar 2009 - 12:23

waoh imagine, kate, ce qu'a provoqué TA pensée du matin !

Kate. P'tit' fillott' de Jules.
Vernes.

mdr

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