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 Alors, comment allez-vous vous y prendre ?

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Romane
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MessageSujet: Alors, comment allez-vous vous y prendre ?   Ven 3 Avr 2009 - 0:39

Donc il est à peu près certain que la loi-des-internautes-maudits va passer, vu les premiers résultats ; je vous rappelle qu'elle a été adoptée par l'assemblée nationale...
http://www.pcinpact.com/actu/news/49218-hadopi-interoperabilite-logiciel-libre-payant.htm
http://www.pcinpact.com/actu/news/50142-assemblee-nationale-adopte-riposte-graduee.htm
http://www.generation-nt.com/hadopi-assemblee-vote-suspension-abonnement-actualite-258541.html

Comment comptez-vous vous y prendre avec vos enfants et autres utilisateurs de votre ordi, pour ne pas risquer de voir votre ligne se faire couper, ou, au mieux, payer une amende exorbitante ? Voire les deux, si la commission juge "utile" de transmettre à la justice...

Un p'tit rappel ne fera pas de mal.
http://liensutiles.forumactif.com/les-textes-particuliers-f140/vous-et-informatique-t16741.htm

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JoK
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MessageSujet: Re: Alors, comment allez-vous vous y prendre ?   Ven 3 Avr 2009 - 1:12

Pour ceux qui ne se seraient pas encore exprimé (ou voté), il a été ouvert également un fil ici
http://liensutiles.forumactif.com/annonce-du-jour-f50/le-net-et-lu-etes-vous-pour-ou-contre-le-black-out-t16733.htm

Pour moi, le problème ne se pose pas, ne se posera pas. Néanmoins je pense maintenant à ces fameux parents qui ne savent pas dire non aux enfants, ou autres jeunes de la maisonnée.

Et pour ne pas changer, je signale aussi que nos chers députés étaient au nombre de 25 dans l'hémicycle à se prononcer et voter... Mais tout ça, c'était prévu dès le départ.
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Romane
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MessageSujet: Re: Alors, comment allez-vous vous y prendre ?   Ven 3 Avr 2009 - 1:15

Citation :
ces fameux parents qui ne savent pas dire non aux enfants

A mes yeux, le problème est au-delà. Savoir dire non, c'est pas compliqué. Mais que l'enfant pige l'enjeu... c'est une autre paire de manches.

Quand je dis "enfant", entendez "ado". C'est pire.

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MessageSujet: Re: Alors, comment allez-vous vous y prendre ?   Ven 3 Avr 2009 - 13:01

Les ados pigent l'enjeu et il y a des parents qui ne sont pas contre...
J'avais voté, il y a déjà un moment...
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Romane
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MessageSujet: Re: Alors, comment allez-vous vous y prendre ?   Ven 3 Avr 2009 - 13:02

Comment être sûrs qu'ils ne vont pas se laisser tenter ? That is ze couechtione...

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MessageSujet: Re: Alors, comment allez-vous vous y prendre ?   Ven 3 Avr 2009 - 13:09

Ca je n'en sais rien...
Je te rejoins sur le fait que cela va au-delà du simple non...
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JoK
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MessageSujet: Re: Alors, comment allez-vous vous y prendre ?   Ven 3 Avr 2009 - 17:24

J'en profite pour mettre un autre lien qui condense un peu tout ça, il est également un poil "réducteur" mais il a le mérite d'expliquer simplement la chose dans son ensemble.

http://www.erenumerique.fr/la_loi_hadopi_adoptee-news-15979.html

Pour moi personnellement, les conclusions s'imposent, me semblent maintenant claires. Il est bel et bien fini le temps où j'allais acheter les CD et DVD. Mais maintenant, j'y ajoute aussi le fait de ne surtout pas acheter de musiques sur Internet, ni commander de VoD (Video on Demand). Je boycotte purement et simplement tout ça.
Prochainement, je vais aller me procurer des CD et DVD vierges, surtout pas en France, parce que je les merde les taxes sur les supports numériques.

Mais ça va encore plus loin, vous pouvez être certains que je ne me gênerais pas pour mes votes futurs. Tout ce qui va venir à l'avenir de l'UMP et Nouveau Centre, sera à jeter à la poubelle aussi. Ça, c'est pour le coté "sérieux" de nos députés soutenant la démocratie.
À l'assemblée nationale, ils sont en principe 570 députés élus. Une loi de cette envergure aurait méritée au moins le respect, respect qui aurait dû se traduire par une présence "convenable" de cette députation. Ils auront été 16 à voter, pour toute l'assemblée.
De qui se moque t-on ?

Mais je n'oublie pas Narko-Nabot, dans tout ça... Vous vous rappelez ce mec qui a dit en public "Casse toi sale con !!". C'est peut-être le moment pour lui de se casser aussi, mais en "oubliant" sa retraite dorée à lui. On n'a plus de fric en France, mais lui s'est formidablement octroyé 140 % d'augmentation de salaire dès qu'il a franchi le perron de l'Elysée. Et c'est un gugusse comme ça qui veut venir faire la leçon d'honnêteté aux "patrons du CAC 40" ?

Si un jour, quelqu'un me demande de lui donner la définition ou un exemple de ce qu'est péjorativement parlant une "pute", je lui répondrais en lui disant de bien regarder Sarkosy en pleine face, et il en verra une de choix.

Pour finir, et à la question posée par Romane. Si effectivement vous ne voulez pas ou ne pouvez pas vous empêcher d'utiliser le peer&peer, il y a plusieurs solutions qui existent déjà. Ce ne sera pas gratuit, mais tout de même moins cher que l'achat de 2 CD par mois.

http://www.usenext.com/index.cfm?TD=383544
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JoK
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MessageSujet: Re: Alors, comment allez-vous vous y prendre ?   Mer 8 Avr 2009 - 17:40

Hadopi, comme je le craignais, est passé. Je me suis procuré le texte final. Il reste à noter que le conseil constitutionnel sera saisi. Mais même si certains aspects vont probablement légèrement changer, ce texte passera quand même, sauf bien entendu, si ce conseil décide que l'Europe doit avoir son mot à dire, avant sa parution officielle.

Si vous avez envie de jeter un oeil sur le texte en format pdf
http://jok.blog.free.fr/public/hadopifinal.pdf
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Romane
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MessageSujet: Re: Alors, comment allez-vous vous y prendre ?   Mer 8 Avr 2009 - 19:47

Merci Jok. Je vais lire ça à tête reposée, maintenant qu'il est définitif (ce dont bien sûr je ne suis pas surprise. P'tain, en matière de connerie, la France est largement gagnante...)

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JoK
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MessageSujet: Re: Alors, comment allez-vous vous y prendre ?   Jeu 9 Avr 2009 - 14:40

13h10 : Contre toute attente, l'Assemblée a rejeté la loi Création et Internet telle que définie par la commission mixte paritaire ! L'UMP, en faveur du texte, n'était finalement pas assez représenté dans l'hémicycle pour pouvoir contrebalancer les votes négatifs exprimés par la gauche. Par 21 voix contre, le texte est donc rejeté, quelques heures seulement après que le Sénat l'a approuvé !
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Romane
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MessageSujet: Re: Alors, comment allez-vous vous y prendre ?   Jeu 9 Avr 2009 - 14:43

JoK a écrit:
13h10 : Contre toute attente, l'Assemblée a rejeté la loi Création et Internet telle que définie par la commission mixte paritaire ! L'UMP, en faveur du texte, n'était finalement pas assez représenté dans l'hémicycle pour pouvoir contrebalancer les votes négatifs exprimés par la gauche. Par 21 voix contre, le texte est donc rejeté, quelques heures seulement après que le Sénat l'a approuvé !

Nan !! J'y crois pas !!! WAOOOOOOOH !!

Jok, j'te baise le clavier !! Rêve Rêve Rêve Rêve

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MessageSujet: Re: Alors, comment allez-vous vous y prendre ?   Jeu 9 Avr 2009 - 14:44

On est libres, alors ? T'es sûr ? pétard, je me jette sur l'armagnac !!!


Citation :
Paris, le 9 avril 2009 - L'Assemblée nationale a rejeté le texte, dans un revirement suprenant, lors de la discussion finale sur la loi HADOPI issue de la commission mixte paritaire, avec 15 voix pour et 21 contre.

La voix des citoyens et des innombrables critiques1 qui se sont élevé contre ce texte absurde et dangereux aura fini par se faire entendre. Devant une majorité décomposée, elle-même en proie au doute2, le vote à main levé a définitivement rejeté ce texte, contre toute attente.

« Il s'agit d'une formidable victoire pour la démocratie. Ce vote prouve qu'il est encore possible de faire entendre la voix des citoyens. C'est un fantastique exemple de l'utilisation du Net pour contrer ceux qui tentent de le contrôler. Les libertés individuelles n'auront finalement pas été sacrifiées pour tenter de préserver les intérêts corporatistes de quelques industries obsolètes. La loi HADOPI a été enterré plus tôt que prévu. » déclare Jérémie Zimmermann, co-fondateur et porte-parole de La Quadrature du Net.

La Quadrature du Net invite toutefois ses soutiens à rester vigilants. Le rejet de l'HADOPI ne signifie en rien la fin de la volonté de contrôle d'Internet du gouvernement. Il est indispensable de continuer à user de l'intelligence collective et de la puissance du réseau pour rendre hommage à la justice et à la vérité.
Source : http://www.laquadrature.net/fr/hadopi-rejetee-a-lassemblee

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MessageSujet: alors, comment allez-vous vous y prendre ?   Jeu 9 Avr 2009 - 14:50

Moi, je me jette par la fenêtre (beuh... Ro connait la maison elle sait que c'est un plain pied) mais je me jette quand même pour aller brouter l'herbe et les paquerettes !!!
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JoK
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MessageSujet: Re: Alors, comment allez-vous vous y prendre ?   Jeu 9 Avr 2009 - 14:54

Oui, je crois que c'est foutu pour cette fois et pour Hadopi.
Les députés de l'UMP n'ont pas été assez nombreux pour contrebalancer les votes négatifs exprimés.

Quand je dis que nos députés sont des fainéants au niveau de leur présence en hémicycle. Ils avaient mieux à faire ailleurs, je ne m'en plaindrais pas.

Il n'en reste pas moins qu'il va falloir leur faire payer ces atteintes, tant aux lobbyistes, députés, et gouvernement inclus. Y en a marre des cons qui ne pigent rien à l'ère numérique, alors qu'ils sont censés délibérer des lois qui doivent s'y appliquer.
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Romane
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MessageSujet: Re: Alors, comment allez-vous vous y prendre ?   Jeu 9 Avr 2009 - 15:02

En phase.
Dis moi, et comment t'y prendrais tu pour leur faire entrer dans le crâne ce qui ne leur atteint pas le quart du dixième du cerveau pire que les internautes qui n'y connaissent rien en informatique ?

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MessageSujet: Re: Alors, comment allez-vous vous y prendre ?   Jeu 9 Avr 2009 - 15:11

Restons tout de même prudents... Puisqu'il est dit :
Citation :
Lorsqu'un texte issu d'une commission mixte paritaire est rejeté par l'une des deux assemblées, il appartient au gouvernement de faire procéder à un nouveau vote. Il faut toutefois que le texte repasse devant les deux chambres.

Pour ce qui est des renseignements aux députés et autres sénateurs, rien ne les empêche de "consulter" des gens qui s'y connaissent. Je dois ajouter en plus, qu'eux disposent des moyens financiers et (en) personnels pour avoir les bons enseignements.
C'est quand même à eux d'aller à la pêche aux renseignements, mais ils doivent choisir les bons organismes.
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MessageSujet: alors, comment allez-vous vous y prendre ?   Jeu 9 Avr 2009 - 15:13

Jok, je croyais être la plus naïve de LU, mais je vois que tu me bats, là !
parce que tu crois que pour être élus, les futurs députés se remplissent la tête de ce qu'elle devrait être remplie ? que nenni, ils parlent, se font prendre en photo, courtisent les journalistes, font des petits cadeaux, font la tournée des marchés, serrent les mains, etc... comment voudrais tu qu'avec tant de boulot à abattre ils aient le temps d'apprendre queque chose quant à leur future fonction ?mdr
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Romane
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MessageSujet: Re: Alors, comment allez-vous vous y prendre ?   Jeu 9 Avr 2009 - 15:21

JoK a écrit:
Restons tout de même prudents... Puisqu'il est dit :
Citation :
Lorsqu'un texte issu d'une commission mixte paritaire est rejeté par l'une des deux assemblées, il appartient au gouvernement de faire procéder à un nouveau vote. Il faut toutefois que le texte repasse devant les deux chambres.

Pour ce qui est des renseignements aux députés et autres sénateurs, rien ne les empêche de "consulter" des gens qui s'y connaissent. Je dois ajouter en plus, qu'eux disposent des moyens financiers et (en) personnels pour avoir les bons enseignements.
C'est quand même à eux d'aller à la pêche aux renseignements, mais ils doivent choisir les bons organismes.

Je suppose quand même qu'ils vont tenter à tout prix de faire passer cette loi, puisqu'ils ne pouvaient pas de pas connaître les réactions de la population internaute et que ça ne les a pas empêchés de présenter le texte au sénat.

Penses-tu qu'entre ce coup raté et leur prochain essai, ils se donnent toute cette peine... ?

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MessageSujet: Re: Alors, comment allez-vous vous y prendre ?   Jeu 9 Avr 2009 - 15:25

Je me fiche pas mal de leurs états d'âme. Ce sont des gens qui sont très grassement payés, non seulement durant leur mandat, mais aussi après la perte du mandat. Tu ne dois pas oublier qu'eux n'auront pas à aller à l'ANPE, et pointer au chômage. Ils continuent de toucher 75 % de leurs émoluments pour une période de 3 années, suivant cette perte de mandat.

Sans compter les points acquis pour leur retraite future, ça leur garantit un excellent train de vie.

Rien que pour ça, je me mets en rogne lorsque je vois les assemblées vides lors de discussions importantes.
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Romane
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MessageSujet: Re: Alors, comment allez-vous vous y prendre ?   Jeu 9 Avr 2009 - 15:27

Je me fous de leur état d'âme, mais justement s'ils n'en ont pas, ils vont revenir à la charge. Tu vois ?

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MessageSujet: Re: Alors, comment allez-vous vous y prendre ?   Jeu 9 Avr 2009 - 15:36

Citation :
Je suppose quand même qu'ils vont tenter à tout prix de faire passer cette loi, puisqu'ils ne pouvaient pas de pas connaître les réactions de la population internaute et que ça ne les a pas empêchés de présenter le texte au sénat.

Tu ne dois pas oublier que juste avant le vote en commission mixte parlementaire, il y a eu des nouveautés sur la toile.

1) Beaucoup d'artistes (cinéma, musique) se sont désolidarisé des éditeurs, et donc leur voix propre est ressortie, au risque de mettre en danger les contrats entre éditeurs et artistes.
2) Il y a eu un sondage ifop qui dit que 60 % des français sont contre hadopi. Quand on sait que 33 millions de personnes sont connectées à Internet, ça doit les faire réfléchir.
J'ajoute en plus, que les gens qui sont contre ont moins de 60 ans, autrement dit, ce sont des électeurs.
3) Il y a aussi le "paquet télécom" qui va bientôt être discuté à Bruxelles. Or lui est très clairement opposé à hadopi, pour des raisons juridiques.
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MessageSujet: recul de la chasse aux sorcières...   Jeu 9 Avr 2009 - 15:44

merci l'abstentionnisme ump (de la dissidence dans les rangs ?),
le projet de loi contre le piratage s'effondre, respectons donc une minute de silence pour universal et consorts, nos amis les non-pauvres...
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Romane
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MessageSujet: Re: Alors, comment allez-vous vous y prendre ?   Jeu 9 Avr 2009 - 15:56

Que des bonnes nouvelles, tout ça. Vraiment. J'espère que ça va peser son bon poids.

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Tryskel
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MessageSujet: Re: Alors, comment allez-vous vous y prendre ?   Dim 19 Avr 2009 - 2:08

Veut pas casser le moral des troupes, mais:
Le contrôle de Ternet est une obssession de TOUS les gouvernants, tout poils et toutes couleurs!
Hadopi n'est pas passée par la porte, elle reviendra sous une autre forme par la fenêtre!

Voir ces malpolis d'Irlandais qui ont osé dire "Non" au traité Européen et auxquels on veut à tout prix faire dire "Oui"!

Que nos chers élus soient pas dans l'hémicycle quand il s'agit de voter un truc important, c'est pas nouveau!
Ca vote électronique et qui veut vote pour les autres...

Qu'on se foute de notre Gu... c'est pas nouveau non plus!

Restons vigilants!


Dernière édition par Tryskel le Dim 19 Avr 2009 - 13:45, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Alors, comment allez-vous vous y prendre ?   Dim 19 Avr 2009 - 13:03

C'est bien ce qu'a voulu dire Jok je ne sais plus où, auquel je crois aussi. Malheureusement.

Vous ne pensez pas qu'ils vont nous foutre la paix, ce serait trop simple !

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