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 Les sectes

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Romane
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MessageSujet: Re: Les sectes   Ven 1 Mai 2009 - 14:21

BloodyMary a écrit:
filo a écrit:
Le jeune-homme est définitivement perdu pour les siens et appartient corps et âme à la secte.

Faut jamais dire "fontaine blablabla..." Parfois ça prends du temps d'ouvrir les yeux. Je connais pas ce gars mais tous les embrigadés des sectes ne finissent pas autour d'un feu de camps dans les montagnes, une balle dans la tête. Il faut garder espoir en chaque être humain, rien n'est jamais définitif, ce serait trop simple.
Je dis ça surtout pour ceux qui s'inquiètent de voir un de leur proche sous influence.

Mon premier réflexe est le même que le tien, Blood'. Sauf que je n'accorde (peut-être à tort, j'en sais rien) que très peu de chances à l'issue de secours. En effet, encore faut-il que la personne embringuée dans une secte accepte de se soumettre à un déparasitage, ce qui me semble assez difficile pour la plupart des gens, à moins qu'un cheminement personnel ne fasse son apparition malgré le lavage de cerveau quotidien. Avouez qu'il faut être assez fort pour contourner le morceau... Je veux dire par là ; il faut qu'il y mette du sien. Voyez le problème.

Je vais plus loin ; même en y mettant du sien, en décidant de tourner les talons après prise de conscience de ce qui est en train d'arriver et qui n'est pas ce qu'on a voulu, sachez que les sectes ne s'en tiennent pas là et font tout pour rattraper la brebis qui s'égare.

J'ai pour illustrer ce propos, l'exemple d'un jeune homme qui, après avoir été immergé dans une secte, a été très soutenu par ses parents qui voulaient l'en sauver à tout prix. De fil en aiguille, il a fini par comprendre, ce fut le fruit d'un très long cheminement de pensée et de multiples efforts pour cela. Une sorte d'acceptation de prise de conscience et de prise de recul mental, pour se situer mieux dans le monde. Il a réussi.

Pourtant, il n'a pas réussi. "On" l'a habilement "suicidé" d'un coup de couteau et d'une pendaison simultanés.

@ Bloody : je crois que le sentiment de culpabilité vient de l'inachèvement de l'introspection. Donc d'un équilibre en péril. Qu'en penses-tu ?
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BloodyMary
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MessageSujet: Re: Les sectes   Ven 1 Mai 2009 - 14:26

Citation :
encore faut-il que la personne embringuée dans une secte accepte de se soumettre à un déparasitage
On est bien d'accord mais j'avoue que je n'aime pas qu'on condamne tout à trac le dernier espoir qu'il reste. Soyons honnêtes, il y a beaucoup de gens qui arrivent à s'en sortir...


Citation :
je crois que le sentiment de culpabilité vient de l'inachèvement de l'introspection. Donc d'un équilibre en péril. Qu'en penses-tu ?

Oui bien sûr on est d'accord ici aussi et ce que tu appelles équilibre en péril, j'appelle ça de la fragilité dans le sens large du terme (morale, affective, financière aussi parce qu'il n'y a pas que les riches que les sectes intéressent).
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Romane
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MessageSujet: Re: Les sectes   Ven 1 Mai 2009 - 14:37

BloodyMary a écrit:
Soyons honnêtes, il y a beaucoup de gens qui arrivent à s'en sortir...


Citation :
je crois que le sentiment de culpabilité vient de l'inachèvement de l'introspection. Donc d'un équilibre en péril. Qu'en penses-tu ?

Oui bien sûr on est d'accord ici aussi et ce que tu appelles équilibre en péril, j'appelle ça de la fragilité dans le sens large du terme (morale, affective, financière aussi parce qu'il n'y a pas que les riches que les sectes intéressent).

Pour moi, l'un découle de l'autre, c'est pourquoi je me sens de conserver tous les possibles, du pire au meilleur. J'ai cité le pire des cas, il en existe à fin heureuse que je ne peux citer puisque je n'ai pratiquement pas connu de cas d'enrôlés, personnellement.

Je rebondis sur l'attirance du groupe. J'appelle ça "l'attirance de l'appartenance" ; peut-être que si notre état d'esprit nous permettait de mieux nous décloisonner (en France, du moins, je ne connais pas le problème hors frontières), ce besoin n'existerait pas, nous nous sentirions d'emblée dans l'appartenance humaine, au sens le plus vaste et le plus équilibrant.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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kate100fin
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MessageSujet: Re: Les sectes   Ven 1 Mai 2009 - 14:49

Peut-être aussi que la fin de la notion de "clan" amène les individus vers les sectes...tout en se sentant humain ( et c'est aussi ma philosophie Ro ), nous sommes des créatures de clan, c'est ainsi, je crois et ce n'est pas forcément un mal, nous sommes liés les uns aux autres ( c'est aussi ce qu'on fait sur le forum, quelque part ), c'est juste que nous avons oublié à quoi cela correspond exactement, quelles en sont les limites et les devoirs, non ?
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Romane
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MessageSujet: Re: Les sectes   Ven 1 Mai 2009 - 14:59

kate100fin a écrit:
Peut-être aussi que la fin de la notion de "clan" amène les individus vers les sectes...tout en se sentant humain ( et c'est aussi ma philosophie Ro ), nous sommes des créatures de clan, c'est ainsi, je crois et ce n'est pas forcément un mal, nous sommes liés les uns aux autres ( c'est aussi ce qu'on fait sur le forum, quelque part ), c'est juste que nous avons oublié à quoi cela correspond exactement, quelles en sont les limites et les devoirs, non ?

Il ne faut pas donner au clan une notion péjorative, en effet. Il est des clans familiaux aussi négatifs que d'autres peuvent être positifs. Un groupe n'est pas forcément significatif d'irrespect les uns envers les autres. Juste que chaque entité est soumise à sa propre personnalité et que s'il en existe un plus nombriliste que les autres, il va bouffer la bonne entente et pourrir l'atmosphère.
Le propre d'une secte est de bouffer plus que la bonne entente ; elle est vorace et suce la moelle par tous les moyens possibles.

Former un groupe pour construire, c'est possible et ça se voit de ci, de là. Le mot clan est souvent mal perçu. Bloody évoquait plus haut les mangeurs d'escargots, par exemple, mais je n'y vois pour ma part aucun inconvénient ; on peut aussi bien décider de créer un clan de marcheurs, qui vont aller randonner sans que cela atteigne en quoi que ce soit négativement, bien au contraire. Il ne faut pas non plus tomber dans l'excès inverse et prôner l'individualisme ; qu'on ne se leurre pas, on est tous liés quelque part.

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kate100fin
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MessageSujet: Re: Les sectes   Ven 1 Mai 2009 - 15:12

chinois
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Ysandre
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MessageSujet: Les sectes   Ven 1 Mai 2009 - 16:10

Suis bien contente de ce fil que je n'osais pas ouvrir (merci Nuam). Ysandre fait de l'auto satisfaction !Gaga
Suis allée fouiner dans Google pour savoir ce qu'il en était de la position du gouvernement envers les sectes. Le problème est : à quel moment peut on considérer qu'un groupe de personne réunies autour de quelqu'un qui les ..... guide, est une secte ?
Des lois ont été pondues qui ne résolvent rien. Pour ce qui concerne les Témoins de J, la pire des choses est qu'ils condamnent parfois quelqu'un à mort en ne permettant pas les transfusions sanguines. Le gouvernement a également nommé des personnes qui "surveillent" hum !!!! Il y a tellement de choses sur Google que je n'ai pas tout lu encore et que j'ai attrapé un mot de tête !
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Romane
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MessageSujet: Re: Les sectes   Ven 1 Mai 2009 - 16:18

Ysandre a écrit:
un mot de tête !

Mal à la tête, ou des maux de tête, peut-être... Ange

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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Ysandre
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MessageSujet: Les sectes   Ven 1 Mai 2009 - 16:21

Nan ! un mot de tête !!! ne me contrarie pas, heing ?
En général c'est un mot qui a heurté un neurone, lui provoquant une grande douleur !
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Romane
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MessageSujet: Re: Les sectes   Ven 1 Mai 2009 - 16:23

Ysandre a écrit:
Nan ! un mot de tête !!! ne me contrarie pas, heing ?
En général c'est un mot qui a heurté un neurone, lui provoquant une grande douleur !

C'est bien de le préciser. Wink

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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nuam

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MessageSujet: Re: Les sectes   Ven 1 Mai 2009 - 17:16

Ysandre a écrit:
Suis bien contente de ce fil que je n'osais pas ouvrir (merci Nuam). Ysandre fait de l'auto satisfaction !

ben moi j'y suis pour rien, c'est toi qui t'es affrontée toi-même,
et de ça tu peux en effet retirer une certaine satisfaction...
faut arrêter avec cette idée reçue que c'est malsain, l'auto-satisfaction,
au moins, ça conduit pas dans les sectes, contrairement à l'auto-apitoiement.
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Ysandre
Nonosse Tradamus dodo


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MessageSujet: Les sectes   Ven 1 Mai 2009 - 17:19

Mais Nuam, j'ai dit que j'en faisais, j'ai pas dit que j'avais honte !!!mdr
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nuam

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MessageSujet: Re: Les sectes   Ven 1 Mai 2009 - 18:06

oui mais ça m'y a fait penser, et c'est une idée que j'ai pu reconnaître comme contagieuse...
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Vilain
Nain de Jourdain
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MessageSujet: Re: Les sectes   Dim 3 Mai 2009 - 23:35

C'est le bon sujet...mais c'est aussi au-delà.....régalez-vous....L'inteligence au pouvoir....http://www.dailymotion.com/playlist/xpf65_sabahced_averroes
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Romane
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MessageSujet: Re: Les sectes   Lun 4 Mai 2009 - 0:45

Dans mes favoris. (le lien, pas toi, pffff Laughing )

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Vilain
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MessageSujet: Re: Les sectes   Lun 4 Mai 2009 - 0:46

Romane a écrit:
Dans mes favoris. (le lien, pas toi, pffff Laughing )

Pas la peine de préciser, je m'en doutais ( Connasse !)
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Farouche

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MessageSujet: Re: Les sectes   Lun 4 Mai 2009 - 0:52

Romane a écrit:
Dans mes favoris. (le lien, pas toi, pffff Laughing )

Citation :
Pas la peine de préciser, je m'en doutais ( Connasse !)

C'est beau quand ils s'aiment, hein ! AngeR
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Romane
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MessageSujet: Re: Les sectes   Lun 4 Mai 2009 - 1:22

Comment t'as deviné qu'on s'aime, Farouche ? Ange

Vilain a écrit:
Romane a écrit:
Dans mes favoris. (le lien, pas toi, pffff Laughing )

Pas la peine de préciser, je m'en doutais ( Connasse !)

J't'emmerde. Mais tu le sais aussi. mèche

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