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 Les possibilités du cerveau (Bergson) : télépathie

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Ysandre
Nonosse Tradamus dodo


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MessageSujet: Les possibilités du cerveau (Bergson) : télépathie   Ven 8 Mai 2009 - 14:04

BergPar Bertrand Méheust








C’est
un secret de Polichinelle que Bergson s’intéressait au magnétisme et au
somnambulisme, aux ouvertures métapsychiques de ces pratiques, et
particulièrement à la télépathie. A plusieurs reprises, on le voit
s’engager publiquement sur ces questions.




Ainsi, de 1905 à 1908, il fait partie, avec Pierre Curie, Jean Perrin,
Jules Courtier, etc., de la commission chargée par l’Institut général
psychologique d’examiner les phénomènes produits par Eusapia Paladino.
En 1913, il est élu pour l’année président de la SPR (Society for Psychical Research
) et prononce à cette occasion un discours qui peut être considéré
comme le Discours de la méthode des sciences psychiques qualitatives.
En 1922, il accepte de répondre aux questions de l’écrivain Georges
Meunier, venu l’interroger sur les phénomènes de la métapsychique,
ce qui constitue une dérogation à ses principes, car il ne donne jamais
d’interviews. On apprend à cette occasion à quel point les phénomènes
dont il a été témoin avec Paladino l’ont rendu perplexe. Dans cette
interview il s’étend sur les phénomènes de la télépathie
et s’avoue ébranlé par la masse des faits qui paraissent témoigner de
son existence. S’il ne l’enseigne pas dans ses cours, c’est parce qu’il
se sent tenu de n’enseigner que le certain ; mais il reconnaît que les
témoignages accumulés sur cette faculté présumée font pencher la
balance de son côté, et que s’il devait parier, il parierait en leur
faveur. Cet intérêt n’est pas anecdotique. On a du mal aujourd’hui à
imaginer la renommée internationale de Bergson, à laquelle seule celle
de Sartre, après-guerre, peut être comparée.

Pourtant, malgré ces engagements publics, Bergson est
un penseur qui avance masqué. Certains de ses grands thèmes ( le moi
profond, la mémoire, l’intuition) font écho de façon savante et épurée,
aux faits, aux pratiques, aux spéculations, que les magnétiseurs ont
mis en circulation dans la culture depuis un siècle, et que les
métapsychistes ont prolongés. Le fait est évident pour qui possède la
culture adéquate, et c’est la raison pour laquelle, cette culture étant
peu répandue, il est est souvent resté ignoré des historiens de la
philosophie, qui ont ainsi fait une impasse sur une des sources du
bergsonisme. Mais il y a plus. Bergson ne se contente pas de faire écho
de ce courant, il en est le théoricien caché. Ce qu’il cherche au fond
à penser, notamment dans Matière et mémoire, c’est un univers où tout
est en droit présent à tout, et où il faut pourtant bien rendre compte
de ce fait massif qu’est la limitation de notre horizon de conscience.
A sa manière habituelle, le philosophe inverse l’ordre des questions.
De même qu’il ne s’interroge pas sur le souvenir mais sur l’oubli, de
même, ce qui lui pose problème, ce n’est pas l’idée que nous puissions
être reliés, c’est au contraire le fait de notre isolement. Autrement
dit, Bergson a cherché à élaborer une image du monde compatible avec le
phénomène de la télépathie.
Les métapsychistes ne s’y sont pas trompés, qui, dans la première
moitié du XX° siècle, se sont régulièrement référés à sa pensée. Mais
ils semblent être à peu près les seuls à l’avoir compris, et il est
symptomatique qu’une des oeuvres les plus commentées du vingtième
siècle n’ ait pratiquement jamais été lue sous cet angle. Les dernières
pages des Deux sources de la morale et de la religion sont pourtant
sans équivoque : c’est bien sur la métapsychique que le philosophe clôt sa pensée ; c’est bien à la métapsychique,
plus qu’ au mysticisme proprement dit, qu’il confie le rôle de
transformer l’humanité, de dilater sa vision du monde. Et pourtant ce
penseur audacieux avait ses limites, qui étaient celles de sa
philosophie : il ne pouvait concevoir que, dans un monde en train de se
faire, on pût avoir des aperçus du futur. Jules Romains rapporte à ce
propos une anecdote significative. Comme il évoquait les faits de précognition,
Bergson, indigné, lui rétorqua : "Et que faites vous de ma théorie de
la durée ?"A Gabriel Marcel, qui l’entretenait du même problème, il fit
une remarque voisine.

La pensée de Bergson reste précieuse pour notre temps ;
elle continue d’être une référence et un ressourcement pour ceux qui
combattent l’impérialisme des neurosciences et refusent d’admettre que
le cerveau secrète la pensée comme le foie secrète la bile. Quand un
Sheldrake affirme que la pensée déborde le cerveau, que la perception
va jusqu’ aux étoiles, ou bien que les images des choses ne se trouvent
pas dans le cerveau, comme le pensent les philosophes et les savants,
mais se trouvent bien là ou on les voit, commme l’affirme le sens
commun, c’est à Bergson qu’il fait référence












son et la métapsychiq
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Ysandre
Nonosse Tradamus dodo


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MessageSujet: Les possibilités du cerveau (Bergson)   Ven 8 Mai 2009 - 14:14

Je m'intéresse à ces parties du cerveau non sollicitées qui pourraient nous permettre de mieux appréhender les choses et nos pareils : la télépathie par exemple.
Ma référence est Bergson qui m'a passionnée pendant mon adolescence et qui me passionne toujours. Pourquoi n'avons nous pas continué "sérieusement" les études qu'il a commencé à son époque ? pourquoi ranger "tout ça" dans un tiroir ésotérique, dans le pas sérieux, etc....
Je suis sur comme lui, que notre cerveau nous réserve des surprises, mais faute d'études sérieuses (à part celles de américains, bah oui !) nous n'avons rien fait pour faire avancer les quelques données qu'il a laissé.
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Romane
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MessageSujet: Re: Les possibilités du cerveau (Bergson) : télépathie   Ven 8 Mai 2009 - 19:07

Je m'intéresse plutôt à l'intuition, pour tout dire.

La télépathie ne m'a jamais vraiment branchée, si je puis dire. Laughing

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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Ysandre
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MessageSujet: Les possibilités du cerveau (Bergson)   Ven 8 Mai 2009 - 19:16

Moi, c'est la télépathie. Mais les deux ne sont certainement pas antagonistes dans la mesure où percevoir intuitivement l'autre permet peut être de lui communiquer des informations ? D'après les expériences réalisées, les "échanges" mentaux sans l'aide de paroles sont codés pour les personnes extérieures au dialogue.
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Romane
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MessageSujet: Re: Les possibilités du cerveau (Bergson) : télépathie   Ven 8 Mai 2009 - 19:29

Pour éviter la confusion des sujets et des réponses, j'ai précisé la nature de ce fil télépathie,

et ouvert un fil sur l'intuition Wink :

http://liensutiles.forumactif.com/psychologie-f54/capacites-du-cerveau-intuition-t17235.htm

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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MessageSujet: Les possibilités du cerveau (Bergson)   Sam 9 Mai 2009 - 10:23

Des chercheurs londoniens après des études sur les amnésiques sont arrivés à la conclusion que l'hippocampe (lésée chez les amnésiques) sert aussi à prédire le futur, à imaginer ce qui peut advenir. Il ne serait pas simplement le vecteur de la nostalgie, mais un instrument au services des actions à venir. Le psychologue canadien Morris Moscovitch, qui estime que nous devons réviser notre conception de la mémoire, remarque que les sujets âgés, dont l'hippocampe tend à s'atrophier, on du mal à se souvenir correctement, mais aussi à imaginer.
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Ysandre
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MessageSujet: Les possibilités du cerveau (Bergson)   Sam 9 Mai 2009 - 10:51

je crois que je vais diriger mes pas vers les sciences cognitives, peut être que je pourrai trouver la plus facilement ce que je cherche (Ian, au secours !).
L'institut des sciences cognitives a été fondé en 1950, récent !!!
Penses-tu que je vais pouvoir trouver à l'ISC, Ian, ou est-ce que ça ne te branche pas ?
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Romane
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MessageSujet: Re: Les possibilités du cerveau (Bergson) : télépathie   Sam 9 Mai 2009 - 13:19

Après la longue conversation que nous avons eue hier soir avec nos deux amies, j'aborde mieux le sujet dont il est question ici. Je vais tâcher de me renseigner de mon côté, mais ne sois pas pressée.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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MessageSujet: Les possibilités du cerveau (Bergson)   Sam 9 Mai 2009 - 14:04

Ysandre toujours pressée, le temps lui est compté.
je viens d'apprendre que, d'après Serge Laroche, directeur de recherche au CNRS laboratoire de neurobiologie de l'université d'Orsay, constamment, le cerveau crée renforce de nouvelles connexions synaptiques pour installer, consolider ou réveiller un souvenir.
Excellente nouvelle, si les neurones meurent, les synapses renaissent. P'tain, c'est fascinant le cerveau !
"ce qui touche le coeur se grave dans la mémoire" disait Voltaire, hé bé, je dois avoir une sacrée banque mémorielle !
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Romane
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MessageSujet: Re: Les possibilités du cerveau (Bergson) : télépathie   Sam 9 Mai 2009 - 14:12

Ce qui me fait penser que les personnes âgées reviennent sans arrêt aux souvenirs, comme un voyage dans le temps qu'elles s'offrent sans se lasser. Peut-être grâce aux connexions synaptiques, donc.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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Ysandre
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MessageSujet: Les possibilités du cerveau (Bergson)   Sam 9 Mai 2009 - 14:20

C'est certain, et aussi parce que la mémoire immédiate leur fait défaut. C'est aussi à cause de la détérioration de l'hippocampe (j'en ai parlé plus haut)
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kate100fin
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MessageSujet: Re: Les possibilités du cerveau (Bergson) : télépathie   Sam 9 Mai 2009 - 19:09

Moi la télépathie, j'ai essayé et ça a marché...ça marche inconscienmment de toute façon, le reste n'est que du travail.
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Ysandre
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MessageSujet: Les possibilités du cerveau (Bergson)   Sam 9 Mai 2009 - 19:47

Merci de ton témoignage ma Kate, ça me donne de l'espoir.
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MessageSujet: Re: Les possibilités du cerveau (Bergson) : télépathie   Sam 9 Mai 2009 - 20:48

Je pense que tu as l'esprit suffisamment ouvert et équilibré pour te lancer dans le sujet, enfin, je crois mdr
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Ysandre
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MessageSujet: Les possibilités du cerveau (Bergson)   Sam 9 Mai 2009 - 21:42

oui, tu as raison de dire "enfin... je crois"
ne t'inquiète pas, ça fait longtemps que j'ai commencé à chercher : quand maman a été atteinte de démence sénile vers l'age de 85 ans (elle vivait chez moi).
Ce deuil d'avant la mort est une chose que je ne souhaite à personne. C'est l'horreur !
J'ai lu tout ce que j'ai pu lire, interrogé tous les médecins que je connaissais, ou pas. Toutes ces recherches sur la mémoire m'ont amené un jour à mon "dada" la télépathie. Parce qu'à force de faire des recherches sur la mémoire, ils trouvent des choses qu'ils ne cherchaient pas.
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MessageSujet: Re: Les possibilités du cerveau (Bergson) : télépathie   Sam 9 Mai 2009 - 21:53

ils sont tellement loin de tout savoir, n'est-ce pas ? AngeR
Désolée pour ta maman, j'espère que ça n'arrivera pas à la mienne, parfois j'y pense.
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Ysandre
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MessageSujet: Les possibilités du cerveau (Bergson)   Sam 9 Mai 2009 - 21:58

Non ma Kate, ce n'est pas une fatalité. Mais il y a une chose que j'ai appris trop tard pour elle et que je fais pour moi maintenant : travailler sa mémoire !
à cause de cette maudite partie du cerveau qu'on appelle hippocampe et qui est une des premières à se détériorer.
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Ysandre
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MessageSujet: Les possibilités du cerveau (Bergson)   Sam 9 Mai 2009 - 22:48

ça y est, j'ai trouvé à partir des sciences cognitives un article excellent. Vais dormir dessus. A demain.
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MessageSujet: Re: Les possibilités du cerveau (Bergson) : télépathie   Sam 9 Mai 2009 - 22:49

C'est bien ce que j'essaie de faire comprendre à ma mère, mais c'est une grosse feignasse mdr mais c'est vrai que je m'inquiète un peu...t'aurais des méthodes simples pour bossser la mémoire pour les grosses faignasses qui aiment pas se prendre la tête ? Avec elle, la télépathie "influencielle" ça marche pas, c'est une têtue mdr
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Romane
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MessageSujet: Re: Les possibilités du cerveau (Bergson) : télépathie   Dim 10 Mai 2009 - 1:11

Ysandre a écrit:
J'ai lu tout ce que j'ai pu lire, interrogé tous les médecins que je connaissais, ou pas. Toutes ces recherches sur la mémoire m'ont amené un jour à mon "dada" la télépathie. Parce qu'à force de faire des recherches sur la mémoire, ils trouvent des choses qu'ils ne cherchaient pas.

Si tu pouvais détailler, je crois que ce serait intéressant pour le fil. Wink

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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MessageSujet: Les possibilités du cerveau (Bergson)   Dim 10 Mai 2009 - 9:38

un truc tout simple ma Kate : est ce qu'elle aimait les petites poèsies que l'on nous faisait apprendre à l'école primaire ? genre "mars qui rit malgré les averses
prépare en secret le printemps.... etc" je ne me rappelle plus de qui c'était, mais il suffit d'apprendre une strophe par jour, et puis c'est agréable ! ou encore des fables de La Fontaine, et tu peux en faire un jeu avec elle, lui faire réciter !bisou

'jour ma Ro ! oui, je vais détailler, mais là, je suis tombée du lit à 7 h 45 ! boum ! chuis pas encore en phase avec moi, faut que j'me rassemble !!!!bisou
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MessageSujet: Re: Les possibilités du cerveau (Bergson) : télépathie   Dim 10 Mai 2009 - 10:51

Possibilité scientifique de la télépathie ?, les sceptiques du Québec

La perception extra-sensorielle, scepticisme et esprit critique

déjà, voilà... l'esprit scientifique, l'esprit critique (qui sont indubitablement les pensées qui font autorité sur la question.

après, faut pas qu'on en conclue que je sois un rationaliste forcené, ce serait jouer à saute-mouton sur mes posts ;-)


Dernière édition par nuam le Dim 10 Mai 2009 - 12:13, édité 1 fois
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MessageSujet: Les possibilités du cerveau (Bergson)   Dim 10 Mai 2009 - 11:17

jamais pensé ça Ian ! je lis et après je réfléchirai mais je crois que rien ne me dissuadera de chercher là ou ailleurs, une vérité que je sais mienne.
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MessageSujet: Re: Les possibilités du cerveau (Bergson) : télépathie   Dim 10 Mai 2009 - 12:06

Nuam a écrit:
déjà, voilà... l'esprit scientifique, l'esprit critique (qui sont indubitablement les pensées qui font autorité sur la question.

après, faut pas qu'on en concluent que je sois un rationaliste forcené, ce serait jouer à saute-mouton sur mes posts ;-)
Non, je ne crois pas que tu sois comme ça Nuam, sinon tu n'essaierais pas de comprendre tout ce que tu essaies de comprendre...mais tu es prudent tout en ayant l'esprit ouvert, et c'est tout à ton honneur... c'est le début de la sagesse...chinois
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Romane
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MessageSujet: Re: Les possibilités du cerveau (Bergson) : télépathie   Dim 10 Mai 2009 - 15:40

Parapsychologie quantitative - les travaux de JB Rhine.
http://gerp.free.fr/JRNicoulaudRhine.htm

Le phénomène de perception extra-sensorielle
http://tecfa.unige.ch/perso/staf/lattion/Papiers/ESP.pdf

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