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 Les malentendus

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Romane
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MessageSujet: Les malentendus   Mar 14 Juil 2009 - 17:15

D'où viennent les malentendus ?
Sont-ils la conséquence de ce que l'on attend de l'autre, qui ne vient pas, c'est-à-dire de notre propre coeur d'être ?
Sont-ils un langage mal déchiffré ? Mal énoncé ? Les deux ?
Sont-ils autre chose ?

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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MessageSujet: Re: Les malentendus   Mar 14 Juil 2009 - 18:09

Ils sont la conséquence de l'évidente diversité d'ego(s) et donc de la subjectivité. Nos différences sont des richesses, mais aussi souvent sources de confusion.

L'autre fois, je me souviens avoir vu un vêtement bleu-turquoise qu'un ami voyait vert.
Je pense que ça illustre ce qui peut arriver lorsqu'il ne s'agit pas de couleurs mais d'une situation d'urgence ou potentiellement conflictuelle.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
L'art est parfois un sale boulot, mais il faut bien que quelqu'un le fasse
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Romane
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MessageSujet: Re: Les malentendus   Mar 14 Juil 2009 - 18:13

Que dire des malentendus de soi à soi ?

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filo

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MessageSujet: Re: Les malentendus   Mar 14 Juil 2009 - 18:41

Je n'appellerais pas ça malentendu.
Confusion, peut-être, ou bien on entre dans le domaine psy en évoquant une dose de schizophrénie qu'on a probablement tous en nous.

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MessageSujet: Re: Les malentendus   Mar 14 Juil 2009 - 18:48

Les contradictions sont-elles des malentendus ?
Les revirements, les entrechocs, les incompréhensions ?

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MessageSujet: Re: Les malentendus   Mar 14 Juil 2009 - 18:55

Incompréhensions oui. Le reste, je ne pense pas.

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Rosacée



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MessageSujet: Re: Les malentendus   Mar 14 Juil 2009 - 19:00

Romane a écrit:
D'où viennent les malentendus ?
Sont-ils la conséquence de ce que l'on attend de l'autre, qui ne vient pas, c'est-à-dire de notre propre coeur d'être ?
Sont-ils un langage mal déchiffré ? Mal énoncé ? Les deux ?
Sont-ils autre chose ?

D'où viennent les malentendus ?

De soi et des circonstances de la vie. Enfin c'est ce que je pense.
Peut-être qu'on ne dit pas les choses assez clairement. Mais peut-être que les choses sont dites clairement et pas comprises ou entendues autrement.
Que ce soit de l'émetteur ou du recepteur c'est toujours avant tout "soi" qui parle et soi qui entend. Les malentendus viennent sans doute d'une incompréhension de l'autre et aussi de soi à percevoir ce qu'emet l'autre en fonction de ses attentes et des attentes d'autrui.
Après, il peut y avoir des cisconstances qui font naître des malentendus.

A suivre...
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BloodyMary
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MessageSujet: Re: Les malentendus   Mar 14 Juil 2009 - 19:38

Moi j'aurais juste dit : de l'interprètation des faits, quels qu'ils soient.

Quant au malentendu de soi à soi, je comprends pas ce que tu veux dire par là. Pasdrole
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MessageSujet: Re: Les malentendus   Jeu 16 Juil 2009 - 13:25

Romane a écrit:
Les contradictions sont-elles des malentendus ?
Les revirements, les entrechocs, les incompréhensions ?

Les contradictions, je ne crois pas. Elles sont en nous on en porte chacun notre dose plus ou moins lourde. Mais elles peuvent laisser l'autre perplexe.

Les revirements? Sans doute, le recepteur ne capte pas au départ qu'il y a danger de changement de cap de la part du locuteur.
Et là, tout dépent du locuteur qui ne sait pas forcément où il en est, mais s'il n'émet clairementpas comment capter?
Mais s'il est en contradiction en lui (notion que je crois piger, Ro) il ne va pas émettre des signaux clairs pour les autres!

Les entrechocs et les incompréhensions sont le lot quotidien, j'ai dit, mais l'autre a pas reçu la même chose que j'ai dite... j'ai pourtant pensé être claire.
Mal: entendu, ethymologiquement c'est limpide: ce que j'ia dit, ou fait a été interprété différement de ce que je pensais émettre vers l'autre!
Pour ne pas que ça devienne dramatque et cause e conflits graves, il faut s'expliquer, à condition qude remettre sur la table ce que tu as dit ou fait, et que le recepeteur soit prêt à "Entendre", sans aoir ses a priori!
pas évident ni facile, mais je ne vois pas d'autres méthodes!


NB: scusez les fautes de frappe, mais l'ordi
veut pas coriger, va se faire réviser en Lozère, pour éviter les
"malentendus" entre lui et moi, histoire qu'il dise ce que je veux
dire, !
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MessageSujet: Re: Les malentendus   Jeu 16 Juil 2009 - 16:49

BloodyMary a écrit:
Quant au malentendu de soi à soi, je comprends pas ce que tu veux dire par là. Pasdrole

Moi non plus. Je pose la question, je pose plein de questions pour ne pas les oublier et pouvoir y revenir plus tard. Laughing

malentendu : vient-il du mal-entendre ?

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MessageSujet: Re: Les malentendus   Mar 21 Juil 2009 - 2:56

Citation :
malentendu : vient-il du mal-entendre ?
Je penche pour oui, sans aucun doute.

Mais lorsqu'on est mal entendu, qu'il y a malentendu donc, il y a trois situations possibles :
-soit on s'est mal exprimé
-soit l'interlocuteur a mal compris ou mal interprété
-soit les deux tong
Le malentendu survenant bien souvent quand on est convaincu de s'être parfaitement bien exprimé et que l'autre s'obstine à comprendre de travers mdr
Et là... pour savoir celui des deux qui se plante...

Le malentendu épouse si volontiers la mauvaise foi Wink
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MessageSujet: Re: Les malentendus   Mar 21 Juil 2009 - 14:27

(Pardon de ne point creuser énormément ce type de sujets, je ne fais que passer pour l'instant)

Le malentendu circonstanciel existe-t-il ?

Le malentendu sans mots ?

Un mot qui serait mal interprété en sa définition, pourrait-il donner lieu à malentendu par actes interposés ? (autre formulation : un mot dont la définition serait interprétée d'une manière très personnelle, pourrait-il donner lieu à une application aussi personnelle, laquelle pourrait heurter autrui) ?

Je pense pour illustrer cette dernière question, à par exemple ces mots un peu insaisissables comme "bonheur". Le bonheur semble aléatoire, enfin, sa définition, je veux dire, selon la perception, la sensibilité, etc. de chacun. Donc si je poursuis mon exemple ; X promet bonheur à Y, les deux y croient (ce peut être bonheur amoureux, amical, social, bref, n'importe quelle situation peut se prêter à l'exemple). Si la conception du bonheur qu'en a X ne correspond pas à la conception du bonheur qu'en a Y, peut-on appeler la déconvenue de Y et donc ses conséquences, "malentendu" ?

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MessageSujet: Re: Les malentendus   Mar 21 Juil 2009 - 19:35

Romane a écrit:
malentendu : vient-il du mal-entendre ?
Je crois qu'il peut autant venir du mal-entendre que du mal-dire. Ou tout simplement, quand il y a eu bien-dire et bien-entendre, de la distorsion du message entre l'émetteur et le récepteur, chacun ayant sa propre interprétation, issue de sa propre culture, de son propre vécu, de ses propres références...

Je parle du malentendu non voulu. Parce que certains en font un art, et ça devient de la manipulation.

Quant au malentendu sans mots, je crois qu'on a tous connu un jour un regard ou un geste mal compris. De soi ou vers soi. Même un silence, une absence peut être source de malentendu. C'est d'ailleurs bizarre que la langue française est retenu ce mot pour couvrir toutes ces situations. Les anglais ont été plus malins, en employant le mot anglais "misunderstanding" qui est plus cohérent.
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MessageSujet: LES MALENTENDUS   Lun 27 Juil 2009 - 17:37

Les malentendus , sont l'objet de problèmes communicationnels. La communication suppose deux agents, l'émetteur et le récepteur. Le méssage, lui, est émis , perçu en fonction du cadre de référence de chacun. On parle alors d'un malentendu , lorsqu'il ya une mauvaise perception du méssage. Le plus souvent on parlera d'une mauvaise formulation.
ROUDANE.
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Romane
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MessageSujet: Re: Les malentendus   Mar 28 Juil 2009 - 14:08

Un troisième facteur peut-il être envisagé ? Ou même davantage ?

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MessageSujet: Les malentendus   Dim 2 Aoû 2009 - 11:25

Bonjour ROMANE.
Dois je comprendre que le langage , est le troisème facteur dans la communication ? le support , lui aussi, est élément important dans les échanges ,auquel , il faut ajouter la distance. Plus le nombre d'intervenants est important , plus le méssage est, soit appauvri , soit enréchi et ne reflètera plus l'authenticité .
Amicalement ROUDANE.
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Rosacée



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MessageSujet: Re: Les malentendus   Mar 4 Aoû 2009 - 13:23

Je pense que ce qu'elle demande est justement dans la fonction même de la communication : émetteur - récepteur.
Peut-il se rajouter un autre facteur à la communication entre deux interlocuteurs ?

Il me semble que nous ne sommes pas des ondes captées par des satellites pour être diffusées en suivant sur des postes de radio ou sur des téléviseurs. Loin d'être des robots, d'être électroniques, messagers que nous sommes, là, la déformation du langage est énorme. Cela dépend de ce que l'on entend, comprend et ce qu'on veut bien écouter. On s'enferme souvent sur un objectif : sa raison.
On peut aussi tenir compte des sentiments (l'amitié - l'amour - la haine).

On peut considérer, puisque dans la communication en découle l'humain, qu'il y a un tas de facteurs pouvant faire foi de malentendus. Donc il y a trois facteurs : vous, la communication et moi. Et c'est énorme, car je suis différente de vous comme vous l'êtes de moi et donc les avis divergent. Les pensées sont différentes.
Donc il peut y avoir tant de facteurs dans un seul.
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Romane
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MessageSujet: Re: Les malentendus   Mar 4 Aoû 2009 - 16:38

Réduire la communication à deux personnages, un émetteur, un récepteur, me semblerait risqué, oui.
Et l'environnement, le passé, la perception, les émotions, le foisonnement des instants, en plus du choix des mots au sujet desquels peut-être "on ne se donne pas la permission" (cf fil "se donner la permission" que j'ai ouvert tout à l'heure dans Psychologie)...

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MessageSujet: Re: Les malentendus   Mer 5 Aoû 2009 - 12:17

Et si on parlait au présent ?
En ce moment, je fais une indigestion sur le mot "passé". Je l'ai trop entendu ces derniers temps. AngeR Rire !

Non, plus sérieusement, bien sûr que tout ce qui nous a construit est la source de notre être. Bien sûr que ce qui nous entoure a une importance. Seulement, désolée, mais il suffit de se voiler la face. Il faut aussi être clair avec soi pour être clair avec l'autre.

C'est bien aussi de ne pas se forcer à faire quelque chose qu'on ne souhaite pas, et ne pas non plus se retenir. On peut passer à côté de plein de choses à reculer devant certains choix par rapport au passé ou aux alentours. On peut analyser sa vie pendant des années pour tenter de se reconstruire et se mentir à soi-même.
Je pense que la source première d'un malentendu, c'est d'abord soi.
On est souvent très seuls face à nos décisions.

On pourrait tout simplement retourner ici :

http://liensutiles.forumactif.com/humain-f53/levidence-t17634.htm

Est-ce un malentendu de dire à quelqu'un avec qui on s'ennuie : "excuse-moi, je dois te laisser, car j'ai un rendez-vous important" ?
Ca ne ressemble pas à un malentendu, pourtant le fond de la pensée n'est pas celle que l'on transmet. Effectivement, c'est moins facile de dire : Écoute, t'es ennuyeuse à mourir, je te laisse là, car je n'ai plus rien à te dire."

Comme quoi, dire des mots simples n'est pas une évidence en soi ni perçu comme une évidence par l'autre. Mais qu'est-ce qui ne dit pas que l'autre a ressenti au travers de ton rendez-vous important une façon de se dérober ?

Les malentendus sont pour moi aussi des imprévus.

Mais cela peut-être tout autre. Comme des personnes qui entretiennent une relation alors qu'elles ne le souhaitent pas. Seulement, on ne pense pas aux conséquences, on dirait qu'il faut d'abord les subir pour réaliser que quelque chose ne va pas. Pourtant on à le choix de dire OUI ou de dire NON. Mais peut-être qu'on pense que cela peut aller dans le sens que l'on souhaiterait que ça aille. Et là c'est le plantage. C'est terrible quand même d'en arriver à tourner autour du pot alors que c'est si simple de dire clairement : oui ; non.

On peut tenir compte d'autre chose : C'est ce qui touche l'inconnu. La peur de l'inconnu. Mais, pour ma part, si je rebute devant mes propres peurs, j'aime bien en faire part, mais après c'est aussi source de malentendus.

Je pense qu'à un moment donné, il faut se dire qu'il y a des projets qui se réaliseront et d'autres pas... Mais il faut surtout avancer en étant le plus clair posible avec ce que l'on souhaite.

Je pense qu'il n'y a pas que des malentendus, il a surtout tout ce que l'on aurait voulu et ce que l'on a construit.

Notre vie, c'est un livre.
Je suis sûre que ce livre est une véritable île à secrets avec des images splendides, quant au reste, ce qui semble moins beau à soi, c'est aussi notre jardin et il a été cultivé dans le livre de notre vie. Avec ou sans toi, mais surtout avec toi.

Bien entendu, je me renvoie ces mots, car je suis moi-même mal placée pour parler. Mais ceci me fait dire que cela devient une prise de conscience en soi. Après, des malentendus, il y en aura toujours, jusqu'au concours de circonstance qui vient en crééer aussi fortement...

Peut-on dire que les malentendus peuvent naître du hasard ?
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Romane
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MessageSujet: Re: Les malentendus   Jeu 27 Aoû 2009 - 5:01

Citation :
Peut-on dire que les malentendus peuvent naître du hasard ?

C'est quoi, le hasard ? Le hasard existe-t-il ou ce que l'on appelle hasard est-ce une succession de circonstances ou de situations survenus par leur enchaînement logique puisque chaque chose en amène une autre, puis une autre, puis une autre ?

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