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 Echec et réussite

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sophiesuite

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MessageSujet: Echec et réussite   Ven 18 Sep 2009 - 14:29

Il me semble que les notions d'échec et de réussite sont souvent utilisées, pour "jauger", évaluer, apprécier (ou pas Laughing ) notre vie, nos actions...

Cependant, elles sont à mon avis porteuses de pas mal de souffrance et de déception.

Comment voyez-vous ça ? qu'est-ce que ça veut dire échec et réussite pour vous ? quelle place ça a dans la manière dont vous percevez la vie, notamment la votre ?
Est-ce qu'il n'y a pas une alternative à cette dualité-là ?
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Farouche

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MessageSujet: Re: Echec et réussite   Ven 18 Sep 2009 - 15:32

A l'arrache (moi aussi je reviendrai) mais ça mérite de réfléchir.

La réussite, ce serait un aboutissement satisfaisant d'une entreprise (quelle qu'elle soit). "Je suis content, parce que j'ai fait ça et ça a donné ça".

L'échec, ce serait un truc qui n'existe que dans le regard qu'on porte sur un évènement. C'est un moment où la vie nous fait cadeau de quelque chose, mais pas ce à quoi on s'attendait.
"J'ai loupé mon BAC" peut être considéré comme un échec, par celui qui l'a loupé ou par ceux qui le constatent. Mais ça peut être regardé autrement : "tu vas avoir le temps d'approfondir certaines choses" ou "je vais retrouver ma meilleure copine qui était en 1ère" etc...
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Sbreccia



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MessageSujet: Re: Echec et réussite   Ven 18 Sep 2009 - 15:39

Comme nombre d'entre nous (si je m'avance pas trop) j'ai connu les deux. Il est courant de dire : on apprend de ses echecs,. Oui mais trop tard...
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Romane
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MessageSujet: Re: Echec et réussite   Ven 18 Sep 2009 - 15:43

Les échecs sont-ils des échecs, au fond ? Pourraient-ils être l'un des instruments pemettant d'atteindre un aboutissement, lui-même incrusté dans un chemin que l'on n'a pas fini d'arpenter ?

C'est ce que je pense, et qui me donne la force de continuer "malgré", quand j'ai le sentiment d'avoir vécu un échec.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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Rosacée



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MessageSujet: Re: Echec et réussite   Sam 19 Sep 2009 - 19:16

J'avais écrit quelque chose, mais j'ai tout perdu !!!!

Je pense qu'il n'y a pas de réussite absolue sans passer (parfois) par l'échec. Faut-il encore savoir ce qu'est la réussite. Là, ça me demande réflexion.
Néanmoins, je rejoins l'avis de Sbreccia, car en effet, je pense qu'on apprend de l'échec, parfois on apprend après coup, parfois beaucoup plus tard, d'autres fois jamais (peut-être). Je pense que l'on pourrait entrevoir l'échec comme une (autre) chance, ou, comme tu le dis, Romane quelque chose permettant d'arriver à un aboutissement.
On peut prendre celui-ci comme une ouverture vers un ailleurs, cela dépend encore de l'objectif que l'on se fixe. Je ne sais pas si l'objectif est conscient ou inconscient, cependant, comme il est dit dans ton questionnement, cela peut être un chemin que l'on ne finit pas d'arpenter.
Pour ce qui me concerne, l'échec peut prétendre une certaine réussite, et j'irai même jusqu'à dire que l'on pourrait transformer le mot "échec" en terme de regret.

Par exemple et pour ce qui me concerne, je n'ai pas réussi mon brevet des collèges. À cet instant même, je pourrais dire que c'est un échec, mais ça n'est pas le cas pour ce qui me concerne. J'ai suivi une autre voie. Par contre j'ai eu des regrets à ne pas l'avoir réussi et d'avoir été trop jeune pour me rendre compte qu'il m'aurait été utile pour me présenter au concours de puéricultrice qui demande au minimum le BEPC. Cependant, j'ai pu, à l'époque, par le biais d'un examen de présélection, que j'ai réussi, me présenter à deux concours d'entrée pour les écoles de puéricultrice. Bien heureuse pour moi, de constater, avec le temps, que beaucoup de choses sont faisables. Il est sûr que je n'ai pas été sélectionnée pour l’entrée à l’école, étant donné que je n'avais eu que 12 de moyenne et que nous étions 500 personnes de tout niveau à s'être présentées pour seulement 25 postes.

Maintenant, pour la réussite, c'est un peu plus compliqué, car cela dépend quel domaine il est touché toujours en rapport à soi. Après, tout dépend des aléas de la vie et de soi (bien entendu) - chacun fait des choix.
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lucarne



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MessageSujet: Re: Echec et réussite   Sam 19 Sep 2009 - 19:23

Rosacée a écrit:
J'avais écrit quelque chose, mais j'ai tout perdu !!!
Hum... Serait-ce un échec, ou l'occasion d'écrire quelque chose de bien plus pertinent ??? AngeR
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Rosacée



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MessageSujet: Re: Echec et réussite   Sam 19 Sep 2009 - 19:28

lucaerne a écrit:
Rosacée a écrit:
J'avais écrit quelque chose, mais j'ai tout perdu !!!
Hum... Serait-ce un échec, ou l'occasion d'écrire quelque chose de bien plus pertinent ??? AngeR

Ah Luca !!!! mdr
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Tryskel
Miserere mei
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MessageSujet: Re: Echec et réussite   Lun 21 Sep 2009 - 14:02

Romane a écrit:
Les échecs sont-ils des échecs, au fond ? Pourraient-ils être l'un des instruments pemettant d'atteindre un aboutissement, lui-même incrusté dans un chemin que l'on n'a pas fini d'arpenter ?

C'est ce que je pense, et qui me donne la force de continuer "malgré", quand j'ai le sentiment d'avoir vécu un échec.

Pour l'instant d'ac Ro!
C'est à approfondir, et surtout je crois qu'il faut sortir de cette dualité!
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Romane
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MessageSujet: Re: Echec et réussite   Lun 21 Sep 2009 - 14:56

Sauf que je ne le prends pas pour une dualité, Trys. Mais pour "des éléments complémentaires".

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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Rosacée



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MessageSujet: Re: Echec et réussite   Lun 21 Sep 2009 - 18:18

Alors c'est quoi la réussite ? AngeR
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lucarne



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MessageSujet: Re: Echec et réussite   Lun 21 Sep 2009 - 18:28

Être en harmonie avec ce qu'on veut être, sans effet de mode, sans conditionnement ? Est-ce possible ??? Le principal c'est de s'en donner la peine et de se pardonner les petits écarts, non ?
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sophiesuite

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MessageSujet: Re: Echec et réussite   Lun 21 Sep 2009 - 19:16

En fait moi je les trouve horribles ces notions d'échec et de réussite Laughing

Parce que les deux renvoient à une notion de performance, qui ne me semble avoir aucun interet. Je veux dire aucun interet pour mener correctement sa barque, et être heureux le plus possible.

A moins de finir par considérer tout comme une réussite, c'est à dire de "déjouer" la notion d'échec par celle de réussite. Pourquoi pas.
Mais c'est encore utiliser ces notions qui à mon sens ne sont pas utiles.

L'échec et la réussite à mon sens font référence à une perception de la vie complètement linéaire, où l'on avance, on avance, on avance, un peu comme une bête qui courbe l'échine. Ah merde, là j'ai échoué, bon la prochaine fois je réussirai. Ah chouette j'ai réussi, faisons que ça dure.

Mais quand on a fait, en toutes circonstances, le mieux authentiquement que l'on pouvait faire, comment peut-il y avoir échec ou réussite à la clé ?
Il n'y a plus que ce qu'on a fait, et aucun remords ni aucun regret, puisque tout ce qui était possible a été mis en oeuvre...
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Romane
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MessageSujet: Re: Echec et réussite   Lun 21 Sep 2009 - 19:38

Tiens c'est marrant parce que je ne voyais pas la notion de performance, ou du moins elle ne m'a pas effleuré l'esprit. Pour moi, une réussite c'est l'accomplissement d'un truc sur lequel on planche depuis X temps. Ce peut être un personnel ou social ou familial ou artistique ou que sais-je, tout ce qui intéresse.

Je donne un exemple qui me vient à l'esprit ; je recommence à lire. Pour moi c'est une réussite, par rapport au manque de concentration d'avant. J'ai bataillé comme ceci ou comme cela, mais j'y suis finalement arrivée. Et je ne considère pas cela comme une performance.

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lucarne



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MessageSujet: Re: Echec et réussite   Lun 21 Sep 2009 - 21:04

Romane a écrit:
Je donne un exemple qui me vient à l'esprit ; je recommence à lire. Pour moi c'est une réussite, par rapport au manque de concentration d'avant. J'ai bataillé comme ceci ou comme cela, mais j'y suis finalement arrivée. Et je ne considère pas cela comme une performance.
OK, mais en même temps, ne pas arriver à lire à un moment donné ne devrait pas être considéré comme un échec. Rolling Eyes
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Romane
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MessageSujet: Re: Echec et réussite   Lun 21 Sep 2009 - 21:05

Oui sauf que ça l'était, car mes tentatives étaient vaines.
Alors finalement, je me dis que les notions de réussite ou d'échec se basent aussi sur les résultats des tentatives ?

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