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lucarne



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MessageSujet: Changer   Ven 23 Oct 2009 - 19:42

Rosacée a écrit:
A mon humble avis, les personnes ne changent pas, elles évoluent, c'est quand même différent. On ne peut pas se changer, je ne crois pas ; même par la force des choses, je ne pense vraiment pas que l'on puisse modifier une personne.

Depuis un moment, cette phrase me turlupine. Parce qu'en fait, l'homme n'est-il pas destiné au changement, de sa naissance à sa mort. Rester figé n'est-il pas la pire des choses que nous puissions souhaiter.
Changer, évoluer, revenir en arrière, découvrir un nouveau chemin... Sans être dans l'instabilité pathologique ou contrainte et destructive, bien sûr, n'est-ce pas ça la vie ?

J'aurais aimé savoir ce que d'autres en pensent.
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filo

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MessageSujet: Re: Changer   Sam 24 Oct 2009 - 3:23

J'en pense que c'est jouer sur les mots...
Changer, évoluer...
Ne pinaillons pas trop quand même.
Déjà le débat qui semble vouloir opposer amour et passion, j'en sature !

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
L'art est parfois un sale boulot, mais il faut bien que quelqu'un le fasse
Le site Filosphere ** Filographies : photo & design ** Ma musique récente ou inédite ** Musique de la Juste Parole
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Romane
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MessageSujet: Re: Changer   Sam 24 Oct 2009 - 13:43

Je sens qu'on va se faire une dizaine de pages sur le verbe "changer".
Parce que évoluer est déjà changer, mais si on parle de changer
radicalement, c'est autre chose. Donc personnellement, je préfère le
verbe évoluer, ce qui au bout d'un moment (ouvrons un fil sur la notion
du temps si on veut)rend effectivement un paysage totalement "changé". Je pense aux montagnes d'aujourd'hui qui furent océan jadis.

Le monde et l'univers bougent sans cesse, nous en faisons partie, je ne
vois pas pourquoi nous demeurerions statiques. Les hommes ont cette
fâcheuse habitude de vouloir toujours tout fixer, pour se rassurer.
Mais ils se leurrent. Eux-mêmes évoluent sans arrêt, sans même s'en
apercevoir, ne serait-ce que morphologiquement, il suffit de regarder
l'évolution de l'espèce humaine pour s'en rendre compte. Mais aussi de
manière consciente ; voyez la différence entre vous-même bébé et ce que
vous êtes aujourd'hui, et ainsi de suite. Itou dans l'esprit, puisque
tout de même vous avez un peu évolués depuis votre tendre enfance,
n'est-ce pas.

Par contre, il serait utopique de dire que la personnalité de quelqu'un
change du jour au lendemain, pouf tralalère, comme ça sur coup de
baguette magique. Sauf exception (pour les esprits titilleurs que je
vois déjà venir) genre revenir d'une NDE, ce genre d'expérience pas
courante, en somme.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
"Bonjour, je suis Romane, alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane."
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MBS

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MessageSujet: Re: Changer   Sam 24 Oct 2009 - 13:52

Regardez Julio... ça fait vingt-cinq ans qu'il n'a pas changéééé...

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
pour vos commentaires : http://liensutiles.forumactif.com/vos-textes-longs-feuilletons-romans-pieces-f5/mbs-commentaires-t13327.htm

pour entrer dans mon univers : http://fiona.toussaint.free.fr
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MessageSujet: Re: Changer   Sam 24 Oct 2009 - 14:59

Romane a écrit:
...sur coup de baguette magique...

D'accord mais sur un coup de braguette magique, on peut changer...
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lucarne



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MessageSujet: Re: Changer   Sam 24 Oct 2009 - 20:04

Cochonou a écrit:
D'accord mais sur un coup de braguette magique, on peut changer...
Ils ont des braguettes les cochons ???

L'autre jour, j'écoutais Bernard Werber à la radio. C'est marrant, parce que je suis très partagée sur ses bouquins, j'en ai adoré certains et d'autres m'ont vraiment gonflé. Mais en interview, il est passionnant.
Il disait un truc qui m'a beaucoup fait réfléchir.

Il disait qu'en fait, l'homme se voit comme une espèce évolutive, alors qu'il perçoit les autres espèces comme figées. Ce qui est idiot. Si nous évoluons en permanence en fontion de nos conditions de vie, les autres espèces, notamment animales, peuvent évoluer tout autant.

Et bien vous me croirez si vous voulez, mais ça m'a fait vachement réfléchir. Pourtaaaaaaaant... je ne suis qu'un' femmeeeeeee...
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Romane
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MessageSujet: Re: Changer   Sam 24 Oct 2009 - 21:04

M'enfin, il suffit de regarder les planches de l'évolution des espèces pour se rendre compte que tout bouge tout le temps, y compris le climat, la végétation, le paysage. Même les étoiles meurent. Elles ont une vie avant, donc. Tout se transforme toujours, nous sommes des mutants, tous, êtres et matière.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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lucarne



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MessageSujet: Re: Changer   Sam 24 Oct 2009 - 21:52

Les planches de l'évolution des espèces... moui... tu as ça sur ta table de chevet toi ??? Tu nous la ressortiras celle-là le jour où tu rencontreras une grenouille qui parle. Demande un peu à Sbreccia ! tong
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blue note

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MessageSujet: Re: Changer   Dim 25 Oct 2009 - 0:42

On coupe un peu le cheveux en 8, là... mais c'est chouette !
J'ai rencontré Bernard Werber juste quand il sortait "les fourmis", et donc il commençait seulement à être célèbre. Nous avons discuté plusieurs heures à bâtons rompus, je l'ai trouvé passionnant.
Mais pareil : certains de ses livres sont géniaux, d'autres je ne les ai même pas ouverts...
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MessageSujet: Re: Changer   Dim 25 Oct 2009 - 8:37

lucaerne a écrit:
Les planches de l'évolution des espèces... moui... tu as ça sur ta table de chevet toi ??? Tu nous la ressortiras celle-là le jour où tu rencontreras une grenouille qui parle. Demande un peu à Sbreccia ! tong

Beuh j'ai pas dit qu'elle parle... Rage J'ai dit qu'elle a un regard emouvant.. mdr mdr mdr Me fait pas evolutionner plus vite que la musique...ca change tout tout ca... Gaga
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lucarne



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MessageSujet: Re: Changer   Dim 25 Oct 2009 - 14:19

Bein quoi ? Tu joues sur les mots toua ! Elle parle avec les yeux ta grenouille !!! tong
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MessageSujet: Re: Changer   Dim 25 Oct 2009 - 14:30

Oui, elle avait un regard expressif, comme une reconnaissance sans que nous puissiions faire connaissance, quelque chose de presqu'humain à une époque où garder ses distances devient de coutume...
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Romane
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MessageSujet: Re: Changer   Dim 25 Oct 2009 - 14:41

lucaerne a écrit:
Les planches de l'évolution des espèces... moui... tu as ça sur ta table de chevet toi ???

T'as pas étudié ça en classe ?
Et Internet, c'est pour les cochons ?

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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MessageSujet: Re: Changer   Dim 25 Oct 2009 - 15:21

Romane a écrit:
Et Internet, c'est pour les cochons ?

eh qui sait..?
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Tryskel
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MessageSujet: Re: Changer   Dim 25 Oct 2009 - 19:57

Je préfère "évoluer" à "changer" .
On peut changer de chaussures, de fut ou de coiffure, mais la personnalité ne peut qu'évoluer.
On n'est pas des monolithes, et à certains moments de la vie, on laisse s'exprimer certains aspects de cette personnalité, aux dépends d'autres qui pourront émerger à un autre moment.
Evolution qui ne fait toujours dans un sens positif d'ailleurs!
La personnalité est composite, et nous avons tous notre part sombre, selon laquelle de ces parts on laisse émerger, on n'est pas pareils d'un bout à l'autre de notre vie, même s'il y a des constantes!

C'est vrai que la créature humaine tout en admettant, pour certains puisque d'autres la nient, l'évolution des espèces, refuse de s'y inscrire. l'évolution, c'est bon pour les animaux!
Elle fait peur parce qu'elle trouble les repères dont parle Ro, "Moi, je suis comme ça". Ben oui, imbécile!
On peut évoluer par choix, parce qu'on se rend compte que, justement, c'est la part d'ombre qui domine et que c'est bon ni pour soi ni pour ceux qui nous entourent, ou au contraire évoluer vers l'ombre parce qu'on se trouve "trop gentil", style "je me ferais plus avoir, je veux plus souffrir" ou au contraire devenir plus sympa...
On peut aussi évoluer sous la pression des évènements externes, de ce qu'on a vécu
On ne "change" pas quelqu'un et on ne se change pas soi, on fait des choix, conscients ou non.


Sbrec, si tu bises ta grenouille, elle se changera en princesse si t'y crois!
La magie, c'est l'évolution accélérée mdr
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Sbreccia



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MessageSujet: Re: Changer   Dim 25 Oct 2009 - 20:29

Tryskel a écrit:
!

Sbrec, si tu bises ta grenouille, elle se changera en princesse si t'y crois!
La magie, c'est l'évolution accélérée mdr

Merci Tryskel, toi t'es une amie...
Je vais te faire un aveu, mais tu le repeteras pas sur le forum: je crois encore aux contes de fées...
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lucarne



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MessageSujet: Re: Changer   Dim 25 Oct 2009 - 21:08

Ouaip... mais ce qu'elle a oublié de te préciser, "l'amie", c'est qu'il faut que tu y mettes la langue... héhé... tong

Mais on dérive on dérive, c'est pas sérieux les p'tits gars ! Alors... CHANGER ? incl36
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Tryskel
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MessageSujet: Re: Changer   Lun 26 Oct 2009 - 18:32

Bienvenu au club Sbrec!

Nan, Luca, on dérive pas, de la grenouille à la princesse c'est bien un changement, et j'ai dit "biser" faut pas interpréter! Un changement? Que dis je, une métamorphose (Cf Ovide).
Pour le "changer", j'ai répondu au mieux de ce que j'en pense, dans le droit fil du fil, Lol!
Pour l'instant, je vois rien à ajouter...
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Romane
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MessageSujet: Re: Changer   Dim 1 Nov 2009 - 6:04

lucaerne a écrit:
Rosacée a écrit:
A mon humble avis, les personnes ne changent pas, elles évoluent, c'est quand même différent. On ne peut pas se changer, je ne crois pas ; même par la force des choses, je ne pense vraiment pas que l'on puisse modifier une personne.

Depuis un moment, cette phrase me turlupine. Parce qu'en fait, l'homme n'est-il pas destiné au changement, de sa naissance à sa mort. Rester figé n'est-il pas la pire des choses que nous puissions souhaiter.
Changer, évoluer, revenir en arrière, découvrir un nouveau chemin... Sans être dans l'instabilité pathologique ou contrainte et destructive, bien sûr, n'est-ce pas ça la vie ?

J'aurais aimé savoir ce que d'autres en pensent.

Je reviens sur le sujet, parce qu'il serait dommage de l'enterrer.

Il me vient à l'esprit une variante du changement ; la prise de conscience est à mon avis facteur de modifications en soi.
A condition qu'il s'agisse de vraies prises de conscience, et non des mots.

Je me disais un jour d'il y a des années, qu'il serait bon que chaque être humain fasse sa propre analyse face à un professionnel, histoire de brasser un peu le tas de merdouilles du fond, de passer tout ça au lave vaisselle et d'en ressortir au moins plus apte à piger ce qu'on est, à se donner un peu d'amour (positif, pas narcissique) et de ce fait, mieux donner au monde autour de soi.

Sinon, je ne crois pas au changement d'une personnalité du jour au lendemain. Ni à la fin de ses travers. Profondément, une personnalité est ce qu'elle est, le reste n'est que vagues mutations. Qu'en pensez-vous ?

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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lucarne



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MessageSujet: Re: Changer   Dim 1 Nov 2009 - 19:50

filo a écrit:
Changer, évoluer... Ne pinaillons pas trop quand même.
J'y reviens... je réfléchissais... (ben oui Rolling Eyes )

Changer et évoluer peuvent être synonymes mais aussi très différents.
Pour moi, l'évolution, c'est le changement qui se fait au fil du temps, de nos réflexions, de nos prises de conscience, de nos rencontres, lectures... C'est un mouvement naturel, sain et enrichissant.

Maintenant, imaginons qu'au cours de cette toute naturelle évolution, il te tombe une méga-tuile sur la tête. Et là, tu te retrouves pas terre, le nez dans la merde (pas d'autre mot), pas moyen de te relever. Et on te dit : "pas le choix, c'est changer ou mourir". Et pas trop le temps de choisir, ça se bouscule.

Alors il faut commencer le travail de refondation : long, difficile, douloureux. D'autant que dans ce changement, le pire ennemi est soi-même. Parce que comme dit une personne qui m'est très chère dans un de ses poèmes "qui voudrait d'un autre je".

Et pourtant, pour vivre, certaines personnes seront obligées d'abandonner leur personnalité la plus profonde, de la regarder d'abord droit dans les yeux (et ça peut ficher vraiment la trouille), de la malaxer, de la morceler, d'en remplacer des pans entiers... Il faudra aussi lutter contre ses propres freins, contre ses peurs, j'y vais j'y vais pas. Qui voudrait d'un autre je ?

Là on n'est plus dans l'évolution, mais bien dans les gros oeuvres.
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