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 Régionales

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Alf
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MessageSujet: Re: Régionales   Lun 15 Mar 2010 - 14:45

Cochonou a écrit:
J'irai revoter pour la personne qui avant de phraser, paraphraser, aura déjà réalisé milles actions concrètes, "humanistes" de préférence.

Je ne relève que ça, car tout le reste de ces arguments nous ont entraînés où nous en sommes, cher Cochonou...
Alors, pour ce que j'ai noté (et pour rejoindre Jean, en quelque sorte)QU'EST-CE QUE TU ATTENDS pour réaliser une action concrète et humaniste et même plusieurs ? Participe à changer cette merde dont tu parles aisément, en ne faisant RIEN !
Sans rancune, hien, et à...
DIMANCHE !
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Alf
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MessageSujet: Re: Régionales   Lun 15 Mar 2010 - 14:46

Luca, tout ça ne dit pas si tu as fait "l'effort" de l'isoloir et de l'enveloppe bleue... ciel...
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Romane
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MessageSujet: Re: Régionales   Lun 15 Mar 2010 - 14:48

Ouais, mais Alfounet, si on peut faire des actions humanitaires sans faire de politique, il est évident qu'il devrait être interdit de faire de la politique dans faire des actions humanitaires. Puisque le but des élections est d'élire des personnes devant prendre soin de leur pays, mais aussi des habitants de ce pays. Donc pour cet argument avancé par Cochonou, je suis d'accord avec lui.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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Sbreccia



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MessageSujet: Re: Régionales   Lun 15 Mar 2010 - 15:11

J'y crois plus...
Faudra bien qu'un jour celà pète un bon coup...
Alors je reviendrai en France...

(je sens que je vais me faire casser du sucre... mdr ...Allez bon courage à ceux qui y croient encore.Amicalement...)
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alejandro
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MessageSujet: Re: Régionales   Lun 15 Mar 2010 - 16:55

Sbreccia a écrit:
... ceux qui y croient encore ...

Aller de chez soi jusqu’au bureau de vote est rarement plus long que d’emmener ses enfants à l’école. Je comprends mal des lors que l’on parle d’aller voter comme d’un effort qui demanderait une dépense d’énergie incommensurable. Ceux qui sont découragés d’aller voter, faut croire, se fatiguent vite ou, alors, ont une suite dans les idées millimétrique.

La question devrait être est-ce que cela vaut le coup de militer ou pas ; celle de voter ne devrait même pas se poser. Parce que militer, effectivement, cela demande beaucoup, beaucoup d’énergie. Parfois on en voit tout ou presque tout sacrifier pour leur engagement politique, pour leur engagement pour améliorer le sort de leurs concitoyens. Parfois ils leur arrive d’être élus notamment dans les conseils municipaux. Une récompense politique sans doute, mais une vraie catastrophe personnelle tellement de telles responsabilités sont chronophages. Je connais ainsi un responsable des Verts dans le 18e arrondissement de Paris qui une semaine après s’être fait enlever un bout d’intestin était dans la rue à tracter pour les régionales. De tels engagements sont très, très courants ; et c’est aussi le cas à droite, ce serait malhonnête de le nier. La politique c’est aussi ça, pas seulement l’agitation de menton sarkozyen. Et peut-être même, la politique c’est surtout ça, à savoir, l’engagement politique, c’est-à-dire, partisan, syndical et associatif, de dizaines de milliers, peut-être de centaines de milliers de personnes qui ne demandent rien en retour de leur travail bénévole.

Pour ce qui est de la politique disons de haute volée, elle n’a jamais été propre. On peut nourrir l’espoir et la volonté que l’exercice du pouvoir soit conforme à l’intérêt général, à une morale admise par tous. Cela a pu être le cas à telle ou telle époque ; plus ou moins … mais c’est être faussement naïf que de prétendre que la politique est désormais pourrie et que de ce fait elle soit indigne d’intérêt. L’exercice du pouvoir a toujours été le lieu où s’affrontent des intérêts, des conceptions de la vie publique, des philosophies différentes, et le fait que la haute finance tienne le haut du pavé actuellement devrait être plutôt une bonne raison de s’emparer de la chose politique que de la laisser aux banquiers.

Il y a un tas de bonnes raisons pour lesquelles on peut délaisser la politique, la meilleure de toutes étant que cela peut ne pas intéresser. Mais justifier son non-engagement en discréditant ceux qui se battent quotidiennement et en qualifiant ceux qui s’y engagent de neuneus par des formules telles que « … ceux qui y croient encore … » ou « Quelle différence entre la droite, la gauche, ceux du milieu et des extrémités ? » c’est bête, c’est méchant, c’est malhonnête et c’est salaud.
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MessageSujet: Re: Régionales   Lun 15 Mar 2010 - 16:59

alejandro a écrit:
Sbreccia a écrit:
... ceux qui y croient encore ...

Aller de chez soi jusqu’au bureau de vote est rarement plus long que d’emmener ses enfants à l’école. Je comprends mal des lors que l’on parle d’aller voter comme d’un effort qui demanderait une dépense d’énergie incommensurable. Ceux qui sont découragés d’aller voter, faut croire, se fatiguent vite ou, alors, ont une suite dans les idées millimétrique.


Tu m'aimes pas toi, je pense que c'est reciproque...
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Sbreccia



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MessageSujet: Re: Régionales   Lun 15 Mar 2010 - 17:02

alejandro a écrit:
Sbreccia a écrit:
... ceux qui y croient encore ...

Mais justifier son non-engagement en discréditant ceux qui se battent quotidiennement et en qualifiant ceux qui s’y engagent de neuneus par des formules telles que « … ceux qui y croient encore … » ou « Quelle différence entre la droite, la gauche, ceux du milieu et des extrémités ? » c’est bête, c’est méchant, c’est malhonnête et c’est salaud.

Je ne discredite personne, tout le monde est libre de faire comme il veut, je n'ai jamais traité personne de neu-neu ce genre de ^phrases portant jugement me debecte, cela ne me correspond pas et ceux qui me jugent sans me connaître ça me debecte de leur repondre...Donc c'est la toute derniere fois...
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Romane
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MessageSujet: Re: Régionales   Lun 15 Mar 2010 - 17:03

Citation :
Tu m'aimes pas toi, je pense que c'est
reciproque...

Meunan, vous avez des points de vue différents, c'est tout.
Pour pouvoir dire ne pas aimer quelqu'un il faut l'avoir côtoyé vraiment.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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MessageSujet: Re: Régionales   Lun 15 Mar 2010 - 17:07

On ne traite pas quelqu'un de salaud sans le connaitre, c'est vraiment degueulasse...Je ne suis pas pret de l'oublier, relis bien le monologue de ce gugusse qui joue les moralisateurs..
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Sbreccia



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MessageSujet: Re: Régionales   Lun 15 Mar 2010 - 17:10

Sbreccia a écrit:
.Allez bon courage à ceux qui y croient encore.Amicalement...)

Ceci s'adressait à ceux que j'aime bien sur ce forum, pour moi je me tiens en dehors de ces histoire de votes, elles ne m'interessent plus, voilà sans plus...
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MessageSujet: Re: Régionales   Lun 15 Mar 2010 - 17:11

Je crois qu'il parle de généralités, pas de quelqu'un en particulier.
Alex, si tu repasses par là, merci de préciser si je me trompe ou pas.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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MessageSujet: Re: Régionales   Lun 15 Mar 2010 - 17:11

Ben moi avec le week-end que j'ai passé je suis pas allée voter, j'étais raide et quand j'ai levé le nez, c'était trop tard...c'est malin tiens ! Bon, j'irais dimanche prochain...
Pour info, en Bretagne le PS à fait 42% et dans les Monts d'Arrée les verts sont deuxième, m'étonne pas, encore un refuge de babas cool... AngeR
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Romane
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MessageSujet: Re: Régionales   Lun 15 Mar 2010 - 17:12

pfff je n'ai pas encore regardé les résultats pour l'Aquitaine.

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MessageSujet: Re: Régionales   Lun 15 Mar 2010 - 17:14

Romane a écrit:
Je crois qu'il parle de généralités, pas de quelqu'un en particulier.
Alex, si tu repasses par là, merci de préciser si je me trompe ou pas.

Qu'il corrige ou non peu m'importe, c'est le :"il faut voter, il faut arreter de fumer, il faut...il faut...et si tu le fais pas et que tu dis simplement bon courage...Oh et puis j'en ai marre là...
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alejandro
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MessageSujet: Re: Régionales   Lun 15 Mar 2010 - 17:16

Le gugusse s’est relu et maintient que justifier son non-engagement en faisant preuve de mépris envers ceux qui le sont, c’est bête, c’est méchant, c’est malhonnête et c’est salaud.

Sinon non, je ne m’étais jamais dit que je n’aimais pas Sbreccia.
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MessageSujet: Re: Régionales   Lun 15 Mar 2010 - 17:18

Sbreccia a écrit:

Qu'il corrige ou non peu m'importe, c'est le :"il faut voter, il faut arreter de fumer, il faut...il faut...et si tu le fais pas et que tu dis simplement bon courage...Oh et puis j'en ai marre là...

Je n'ai pas dit il faut voter (ni il faut arrêter de fumer, etc.)

C'est peut-être toi qui devrait me relire.
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MessageSujet: Re: Régionales   Lun 15 Mar 2010 - 17:29

Eh bien on peut se parler sans s'agresser, quand bien même on a des idées différentes, c'est tout.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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MessageSujet: Re: Régionales   Lun 15 Mar 2010 - 17:51

Romane a écrit:
Eh bien on peut se parler sans s'agresser, quand bien même on a des idées différentes, c'est tout.

T'as raison, mais n'empêche que les gugusses qui se permettent de juger les autres et qui interprètent tes paroles et bien j'encaisserai jamais...
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Shan



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MessageSujet: Re: Régionales   Lun 15 Mar 2010 - 18:14

Interprèter des paroles reste tout de même un des fondements de la communication non ? Wink
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Sbreccia



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MessageSujet: Re: Régionales   Lun 15 Mar 2010 - 20:25

à condition d'en garder le sens...
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filo

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MessageSujet: Re: Régionales   Lun 15 Mar 2010 - 20:30

lucaerne a écrit:
En tout cas, même si l'absention c'est bien dommage, je me dis très égoïstement que si ceux qui n'ont pas voté ils zauraient voté à droite, c'est très bien qu'ils n'y soient pas allés. Voyez...

Le problème, c'est que les jem'enfoutistes sont plus souvent de tendance anarcho-gauchiste que de droite. S'ils allaient tous voter, au moins pour faire barrage à la politique actuelle, donc à gauche, ça changerait tout.

La plupart de mes connaissances sont des artistes fauchés (donc pas de droite), et ne vont pas voter. J'ai beau en discuter avec eux avec les meilleurs arguments possibles, ils s'en foutent ; chacun se dit que sa voix sur des millions ne va pas changer grand chose, mais chacun ne se rend pas compte qu'il fait partie d'un groupe énorme que j'estime en gros entre 10% et 15% qui seraient ajoutés aux voix de gauche.

Nous sommes dans un pays à majorité gauche (mais dispersée) gouverné par la droite.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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MessageSujet: Re: Régionales   Lun 15 Mar 2010 - 20:32

Possible que tu aies raison Filo mais quand la gauche est au pouvoir elle fait une politique de droite...
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MessageSujet: Re: Régionales   Lun 15 Mar 2010 - 20:46

filo a écrit:
S'ils allaient tous voter, au moins pour faire barrage à la politique actuelle, donc à gauche, ça changerait tout.

Ah bon, et qu'est-ce qui changerait ?
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MessageSujet: Re: Régionales   Lun 15 Mar 2010 - 20:54

Sbreccia a écrit:
Possible que tu aies raison Filo mais quand la gauche est au pouvoir
elle fait une politique de droite...
Disons que certaines choses sont instituées qui ne leur permettent pas de tout changer d'un coup, sinon ce serait la ruine du pays.

Si la France passait à une politique exclusive de gauche extrême, elle serait incompatible avec le rôle qu'elle joue parmi les pays industrialisés occidentaux. Un nombre énorme de gens perdraient des acquis, seraient dépossédés de la plupart de leurs biens, sans parler du commerce extérieur qui ne pourrait plus continuer de la même manière, notamment en import.
Au lieu de la gauche, ça virerait à l'anarchie, et le gouvernement serait obligé de réprimer les soulèvements, et on l'accuserait de répression, et le communisme soviétique ou chinois du milieu du XXe serait inévitablement évoqué...

Bref, on ne peut pas tout changer d'un coup. Si la gauche passe et que 4 ans après, ça change encore, jamais on ne pourra opérer un changement profond avec le temps qu'il faut. Jospin l'avait bien compris, et son constat de temps insuffisant s'est ajouté aux pressions des nantis qui voyaient leurs privilèges menacés. 4 ans, et même 8 ans ne suffisent pas.
L'extrémisme ne mènera qu'à la catastrophe s'il passe.


Cochonou a écrit:
Ah bon, et qu'est-ce qui changerait ?
Le résultat des scrutins. Relis-moi mieux. Le fait que la gauche, unie et avec les voix des jem'enfoutistes, passerait systématiquement face à la droite.

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MessageSujet: Re: Régionales   Lun 15 Mar 2010 - 20:54

"Pour faire barrage à la droite", c'est juste ça!
Même si comme dit Sbrec, la gauche au pouvoir fait une politique de droite, que la droite s'empresse de renforcer.
La raison pour laquelle je suis restée des années sans voter, mais quand la menace Sarko s'est profilé, là, je me suis bougée, ça a pas servi à grand chose, mais je pouvais pas ne rien faire, la raison pour laquelle, à contre coeur et avec des pincettes, je serais contrainte de voter Frêche, sinon c'est UMP ou FN, alors, entre peste (scuse Bloody) et choléra,je choisis mon agent pathogène...

D'ac avec toi Filo, aucun extrémisme n'est une solution...
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Sbreccia



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MessageSujet: Re: Régionales   Lun 15 Mar 2010 - 20:58

C'est terrible à dire : Les politiques qui font changer les choses sont extremistes, je ne suis pas d'extrême droite ils nient l'homme, et de l'autre côté j'ai vu ce que pouvait donner le communisme à Cuba...Alors je respecte les hommes qui sont dans les partis d'extrême gauche car ils croient en l'homme mais je suis contre les directions de partis qui detournent les votes de leurs electeurs...La gauche caviar, les ecolos qui croquent à tous les rateliers je peux pas voter pour...Et Sarko et sa politique bidon à la Giscard en plus grand encore moins...
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