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 devenezvousmeme.com

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alejandro
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MessageSujet: devenezvousmeme.com   Mer 10 Mar 2010 - 1:57

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filo

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MessageSujet: Re: devenezvousmeme.com   Mer 10 Mar 2010 - 4:08

Là, j'avoue que j'hallucine.
L'affiche parodique que tu nous montres ici résume un peu l'avis de tout le monde. Mais les vraies affiches, la vraie campagne de pub... comptent-ils vraiment convaincre et recruter avec ça ? Sont-ils aussi cons que ça ? Désespérés d'avoir aussi peu de succès pour pousser le ridicule dans ces derniers retranchements ?

Je pense qu'une telle affiche sera un objet collector dans l'avenir, témoin d'une époque (que je croyais révolue, dans ma naïveté idéaliste).

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
L'art est parfois un sale boulot, mais il faut bien que quelqu'un le fasse
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alejandro
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MessageSujet: Re: devenezvousmeme.com   Mer 10 Mar 2010 - 4:53

Pour nos amis hors de France, l’armée de terre a lancé une vaste campagne de recrutement entre autres par voie d’affichage.


Affiches qu'ils ont collé jusque dans des jeux de courses :


Évidemment, ça prête à sourire.
De plus, l’éditeur d’un jeu vidéo de guerre, en a profité pour se faire de la pub sur le dos de l’armée en lançant une campagne d’affichage appelée devenezplusquevousmême.com .


Maintenant, bon.
S’il faut qu’ils recrutent, c’est parce qu’il n’y a plus de service militaire, ce qui est plutôt sympa par exemple, au hasard, pour mon fils qui en d’autres temps aurait été en âge d’être appelé sous les drapeaux.

A moins que l’on considère, ce qui est tout à fait défendable, que le métier des armes attire un public bien particulier et qu’à terme, confier sa sécurité à ce public, ce n’est peut-être pas très prudent.
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lucarne



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MessageSujet: Re: devenezvousmeme.com   Mer 10 Mar 2010 - 12:50

Le plus piteux dans l'histoire, c'est qu'après avoir dépensé des ... pour faire cette campagne de pub, l'armée a affirmé ne pas avoir de problème de recrutement.
Vous en connaissez beaucoup vous des entreprises qui dépensent une fortune pour recruter alors qu'elles n'ont pas besoin de recruter ?
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Tryskel
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MessageSujet: Re: devenezvousmeme.com   Mer 10 Mar 2010 - 17:58

C'est nos sous Luca, alors y regardent pas à la dépense!
L'Armée, scusez la "Défense Nationale", on sait plus contre qui ou quoi, mais il en faut une, pour une villégiature en Afghanistan par exemple, faut bien les occuper... L'Armée c'est le 2ème buget après l'Education Nationale (mais vu que celui ci rétrécit comme peau de chagrin, sera plus 1er longtemps).
Pas pu lire l'article,on me dit "page introuvable".
La photo à la station Crimée, c'est une fine allusion?
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alejandro
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MessageSujet: Re: devenezvousmeme.com   Mer 10 Mar 2010 - 18:20

Tryskel a écrit:

Pas pu lire l'article,on me dit "page introuvable".

Ah? Moi il me l'affiche sans problème.
Le site est le blog politique Article 11 : http://www.article11.info/spip/index.php
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JoK
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MessageSujet: Re: devenezvousmeme.com   Mer 10 Mar 2010 - 20:18

alejandro a écrit:
Maintenant, bon.
S’il faut qu’ils recrutent, c’est parce qu’il n’y a plus de service militaire, ce qui est plutôt sympa par exemple, au hasard, pour mon fils qui en d’autres temps aurait été en âge d’être appelé sous les drapeaux.


D'un coté je suis assez content qu'elle existe cette armée de métier. De l'autre, je trouve tout de même dommage que la conscription ait disparue. Le fait de vivre en groupe, penser groupe, agir groupe, rêver groupe n'est pas négatif en soi.
Les parents ou même l'école ne t'apprendront pas ce concept.
Alors bien sur, c'est la vie qui va s'en charger, mais c'est très nettement plus long.
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Sbreccia



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MessageSujet: Re: devenezvousmeme.com   Mer 10 Mar 2010 - 22:16

JoK a écrit:

Alors bien sur, c'est la vie qui va s'en charger, mais c'est très nettement plus long.

Et à l' armée tu choisissais pas tes voisins de chambrée. Bon bin pour moi vu ces temps de crise l'armée doit pas avoir de mal à remplir ses rangs, c'est bien connu que les temps de crise c'est bon pour le moral du bidasse et surtout c'est propice aux guerres (crise de 29...et autres)...Alors le slogan :"devenez vous même" il est pensé : faut dire que c'est pas motivant d'être chomeur vaut mieux porter un bel uniforme, toucher une paye, avoir une retraite au bout de quinze ans, bon ce qui n'est pas dit c'est qu'on risque de se faire trouer la peau sur un lointain theatre d'operations dont vous ignoriiez l'existence vu que vos etudes ont été tres courtes...
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blue note

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MessageSujet: Re: devenezvousmeme.com   Mer 10 Mar 2010 - 23:34

Au XIXe siècle, la conscription servait à donner une idée de l'unité de la nation à des jeunes hommes qui venaient de coins isolés, à des ruraux dont certains ne parlaient que leur patois et n'avaient rien vu d'autre que leur bout de campagne.
Cette expérience permettait de leur donner une instruction, parfois trop sommaire à la base, de leur faire voir autre chose, de leur ouvrir l'esprit et de leur donner une éducation basique (prendre soin de ses vêtements, faire son lit...etc), ils apprenaient à vivre et à travailler en groupe.
Ca avait son utilité.
Transposez à la période actuelle.
Un jeune qui n'est jamais sorti de son quartier, de sa banlieue, qui parle le langage de son coin (incompréhensible pour les adultes). Il a quitté l'école trop tôt, sans diplôme, n'a jamais profité des activités culturelles, est-ce qu'il se débrouille même pour lire ? Il n'a jamais rien fait de ses dix doigts : faire son lit, cuisiner un peu, brosser ses vêtements ou recoudre un bouton, vous rigolez ? Quant à travailler en équipe...
Ca ne serait pas un peu utile, le service militaire, dans ce contexte ?
Je suis d'accord pour dire que les derniers temps, il n'était ni adapté, ni justifié, et cela constituait plus un problème qu'autre chose pour les jeunes. Mais le contexte a changé, et notre nation est en mille morceaux. Ca pourrait être une chance pour ces jeunes, un moyen de s'en tirer, de les sortir de la ornière dans laquelle beaucoup s'enfoncent par manque d'avenir, de justice sociale.
M'enfin...
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JoK
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MessageSujet: Re: devenezvousmeme.com   Mer 10 Mar 2010 - 23:44

Blue ? Rêve Rêve
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Sbreccia



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MessageSujet: Re: devenezvousmeme.com   Mer 10 Mar 2010 - 23:47

Oui Ok pour un service civique Blue (beaucoup de vrai dans ce que tu dis), mais revenir à un service militaire d'appelés je pense que c'est révolu...
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JoK
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MessageSujet: Re: devenezvousmeme.com   Mer 10 Mar 2010 - 23:54

Sbreccia a écrit:
Oui Ok pour un service civique Blue (beaucoup de vrai dans ce que tu dis), mais revenir à un service militaire d'appelés je pense que c'est révolu...

Nulle part je ne parle de service militaire sbrec. Sauf qu'il reste tout à fait envisageable de retenir une idée de service civil, avec des bases similaires dans l'idée générale.
Apprendre la vie en commun, et en communauté, avec les notions de respects, écoutes.
Et pourquoi pas, donner d'autres bases à certains, un tout petit étier peut parfois faire des miracles. Et là, ça en vaut la peine.
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lucarne



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MessageSujet: Re: devenezvousmeme.com   Jeu 11 Mar 2010 - 0:08

blue note a écrit:
n'a jamais profité des activités culturelles
Tu veux dire qu'ils font des activités culturelles à l'armée ???
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MessageSujet: Re: devenezvousmeme.com   Jeu 11 Mar 2010 - 0:18

Faut pas pousser quand même... encore qu'il existe des chouettes concerts donnés pour les bidasses...
Mais reprendre des cours pour mieux lire, ou même savoir lire, c'est s'ouvrir la porte à tout le reste.
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MessageSujet: Re: devenezvousmeme.com   Jeu 11 Mar 2010 - 0:21

Je suis d'accord sur le constat, mais si notre société se contente de la solution "Armée" pour y faire face, triste époque...
On licencie les profs et on embauche des militaires pour instruire les (futurs) citoyens ? Logique bizarre à mes yeux...
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Tryskel
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MessageSujet: Re: devenezvousmeme.com   Jeu 11 Mar 2010 - 0:32

"Tant qu'y aura des militaires
Soit ton fils, soit le mien
Y n'pourra y'avoir sur terre
Pas grand chose de bien..."

Lamentable en effet qu'on en soit à se dire que l'armée devient une solution. c'est certes trop vrai, mais quelle solution?
C'est plutôt pour la société et l'éducation un terrible constat d'échec.
je n'en veux pas aux jeunes (des deux sexes) qui n'ont guère d'autre choix pour trouver un boulot, mais à la société qui est tellement en déliquescence qu'elle les pousse dans cette voie.
En outre, une armée ça doit servir, y compris à réprimer des mouvements à l'intérieur, et la tentation est forte pour l'occuper d'aller "mettre de l'ordre" ailleurs.
Quant à se faire "trouer la peau", c'est le risque du métier qu'ils choississent, l'armée malgré les pubs, c'est pas une partie de plaisir quand même!

La belle époque la conscription? Faut pas pousser, vous en connaissez beaucoup qui sont partis de bon coeur faire le gugus pendant 18 mois, puis 12?
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JoK
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MessageSujet: Re: devenezvousmeme.com   Jeu 11 Mar 2010 - 0:32

lucaerne a écrit:
Je suis d'accord sur le constat, mais si notre société se contente de la solution "Armée" pour y faire face, triste époque...
On licencie les profs et on embauche des militaires pour instruire les (futurs) citoyens ? Logique bizarre à mes yeux...

Il n'en reste pas moins que ça peut être une possibilité, là où les autres ont échouées, lucaerne. D'autant que ce peut aussi faire passer le message que notre société ne baisse pas les bras après l'école et son échec.

Citation :
La belle époque la conscription? Faut pas pousser, vous en connaissez beaucoup qui sont partis de bon coeur faire le gugus pendant 18 mois, puis 12?

Oui. Moi. J'ai même envisagé une carrière militaire. Tout était sur les rails.
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lucarne



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MessageSujet: Re: devenezvousmeme.com   Jeu 11 Mar 2010 - 0:37

Commençons par donner de vrais moyens à l'école publique partout en France et on verra après ce qui se passe. Pour l'instant, on prend le chemin inverse il me semble. Alors s'il y a des luttes à mener... Enfin, ce n'est que mon avis.

Si on me dit que l'objectif de l'armée est l'apprentissage de la lecture, franchement, je me demande dans quel pays je vis (j'en ai déjà une petite idée...).
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Tryskel
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MessageSujet: Re: devenezvousmeme.com   Jeu 11 Mar 2010 - 0:40

Toi, si tu le dis Jok, y'a des vocations... mdr

Mais là, on est dans la contrainte et le non choix, Sbrec parlait des conséquences de 29, et nous sommes dans un contexte de crise grave tant sociale qu'économique alors... on peut se poser des questions...

Mais un service civil qui reste à définir, oui, ça peut être utile.
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Sbreccia



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MessageSujet: Re: devenezvousmeme.com   Jeu 11 Mar 2010 - 1:38

Je ne fais pas d'apologie c'est juste un constat, l'histoire bafouille, aux mêmes maux les mêmes remèdes, simple constat, les crises ont été le creuset des armées c'est bien connu des historiens. Par contre un service civique ou civil (pas d'armes, pas de guerre) oui là vraiment je suis pour, c'est une possibilité d'offrir à des gars qui ne se voient pas d'avenir un moyen d'être utiles et se sentir utile est gratifiant, non..?
D'autre part à l'époque du service militaire il y avait des jeunes qui voyaient cette periode comme un test pour savoir si ils ne pourraient y apprendre un metier (exemple : charpentier de marine, mecano, radio etc...) et une fois dans le civil ces personnes se sont servies de ces connaissances apprises...Tout n'est pas blanc, tout n'est pas noir dans la vie...
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Romane
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MessageSujet: Re: devenezvousmeme.com   Jeu 11 Mar 2010 - 3:50

Je vais peut-être dire une bêtise, mais y'a toujours eu de la pub pour entrer dans l'armée, nan ?

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MessageSujet: Re: devenezvousmeme.com   Jeu 11 Mar 2010 - 4:01

Un service civil où, au lieu d'apprendre le maniement des armes, à être conditionné à la xénophobie et à la guerre, on apprendrait plutôt à sauver des vies, le métier de pompier, de secouriste, de protection de l'environnement, par exemple. Au lieu d'apprendre l'obéissance aveugle à des ordres stupides, une discipline, une hiérarchie et des rites obsolètes, on apprendrait au contraire à remettre en cause le passé et la stupidité en se cultivant un minimum à fins de progrès. Au lieu de marcher au pas sur des musiques de fanfare-ons - tambour et trompettes, on réfléchirait à une nouvelle musique pour remplacer la honteuse Marseillaise, dans des ateliers musicaux ; au lieu de cultiver l'uniforme et les décorations, on inciterait chaque individu à s'affirmer selon ses talents et ses intérêts ; au lieu de former les jeunes à la guerre, on leur proposerait des initiations à des métiers vraiment utiles à la société...
Bref ok pour un service civil, mais... très différent, basé sur un volontariat rémunéré.
Mais les armes, la guerre, la marche au pas et la discipline inutilement exacerbée : exit.

L'armée qui fait de la pub pour recruter, c'est ridicule, pathétique et inquiétant.

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MessageSujet: Re: devenezvousmeme.com   Jeu 11 Mar 2010 - 4:04

Ben oui, mais on va te rétorquer que défendre son pays est aussi vital que sauver des individus puisque c'est déjà défendre ces individus...

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MessageSujet: Re: devenezvousmeme.com   Jeu 11 Mar 2010 - 4:22

Je m'attendais à cette remarque. Mais mon discours est celui d'un idéaliste sachant pertinemment qu'il l'est, et probablement en vain à notre époque.
C'est donc un discours qui devrait s'appliquer à l'ensemble du monde et non pas uniquement à la France, bien entendu.
Pour éradiquer la guerre, il ne faut pas la préparer, mais se concerter et aller tous (enfin) dans le même sens : la paix. Cela paraît certes impossible encore de nos jours, mais il ne faut pas perdre espoir, et au moins tendre vers ce que je propose, plutôt que de nourrir la peur belliqueuse.

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MessageSujet: Re: devenezvousmeme.com   Jeu 11 Mar 2010 - 4:24

Tu auras compris que bien sûr je suis du même avis que ta proposition.
Mais je ne perds pas de vue que le commerce de l'armement est un gros puits à sous, trop important pour le laisser perdre, d'autant qu'il s'accompagne de la soif impossible à étancher de tous ces férus en autorité...

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