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 devenezvousmeme.com

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Romane
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MessageSujet: Re: devenezvousmeme.com   Jeu 11 Mar 2010 - 4:24

Tu auras compris que bien sûr je suis du même avis que ta proposition.
Mais je ne perds pas de vue que le commerce de l'armement est un gros puits à sous, trop important pour le laisser perdre, d'autant qu'il s'accompagne de la soif impossible à étancher de tous ces férus en autorité...
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filo

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MessageSujet: Re: devenezvousmeme.com   Jeu 11 Mar 2010 - 4:34

Ha oui, j'avais oublié l'argent... Mais ça, tu devines aisément ce que je pense du problème du budget de l'armée.
Lorsque j'y étais, c'était dans l'aéro-navale, c'est à dire une base à terre des avions de porte-avions, bref la Marine. Chaque jour décollaient plein de Fuga Magister et de Super-Etendards, des avions de combat. Un jour on m'a dit qu'un seul décollage coûtait des millions en kérosène, sans parler des réglages et entretiens nécessitant une main d'œuvre recrutée en partie minoritaire dans le civil. En fin d'année, on endommageait volontairement des véhicules légers à seules fins d'obtenir un budget plus élevé pour l'année suivante...
Et nous, on était payés moins que l'actuel RMI (proportionnellement aussi) pour un travail à temps complet (j'ai fait les trans [communication] et du secrétariat).

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
L'art est parfois un sale boulot, mais il faut bien que quelqu'un le fasse
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Romane
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MessageSujet: Re: devenezvousmeme.com   Jeu 11 Mar 2010 - 4:37

Ben oui, mais toi tu ne pèses rien à côté de ce grand marché qu'est celui du pétrole. Ça te fait tourner une planète, tout ça, alors que toi, pauvre de toi, tu emmerdes le gouvernement tellement t'es parasite. Si ça se trouve, t'es pas plus fichu que moi de leur verser des impôts sur le revenu. En gros, tu ne contribues pas à alimenter la caisse de l'état. Au moins le matériel de l'armée sert à faire tourner le fric. Il y a des intérêts, au bout...

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lucarne



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MessageSujet: Re: devenezvousmeme.com   Jeu 11 Mar 2010 - 12:30

Mais si on parle de "défendre le citoyen", on est bien obligé de constater que, jusqu'à présent, nos armées ne nous ont jamais évité éviter les guerres.

Si je prends juste l'exemple de la seconde guerre mondiale, l'armée et la gendarmerie ont quand même dans un premier temps fait un bien sale boulot, et la résistance est née d'individus lambda passés dans la clandestinité.

Quant à l'argent... on dit bien à juste titre qu'il est le nerf de la guerre.
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Romane
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MessageSujet: Re: devenezvousmeme.com   Jeu 11 Mar 2010 - 12:32

On est bien d'accord. Mais il y aura toujours un abruti pour nous rétorquer que sans l'armée, ce serait pire. Bawi, faut bien justifier quoi... pfff

En fait, les convictions engendrent le formatage et le formatage engendre les convictions. Ils sont sûrs de ce qu'ils avancent.

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Sbreccia



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MessageSujet: Re: devenezvousmeme.com   Jeu 11 Mar 2010 - 13:02

Il y a des milliers d'années des hommes ont décidé de se refugier dans des grottes pour s'abriter des intempéries dans un premier temps et aussi parceque dans une grotte generalement il n'y a qu'une entrée, les bêtes fauves ne peuvent la contourner et les hommes predateurs egalement...
Ces premiers hommes devaient veiller à tour de rôle dans la peur d'une intrusion dans leur cercle vital alors ils inventerent le tour de garde, un ou deux gardes devant l'entrée et la securité etait en partie assurée à condition de ne pas s'endormir..
On élit un chef, c'était le plus fort physiquement ou le plus malin ou le plus sage selon les peripetiesdu groupe, et le chef dota les gardes de l'entrée d'énormes massues, c'était des os de mamouths ou d'autres animaux, os à l'aspect impressionnant...Les gardes ne se sentirent plus desarmés et le groupe fut un peu plus rassuré...Sur les hauteurs de la grotte on posta également un veilleur, il avait à sa disposition d'enormes rochers qu'il pouvait basculer dans le vide si la grotte etait attaquée, on venait d'inventer l'artillerie...Ce même veilleur devait crier à la vue de personnes suspectes, on venait de créer les transmissions...
---Avec le temps, un petit malin tailla l'obsidienne et créa des pointes de flèches, un autre avec du bois et du cuir d'animal construisit un arc, on venait de creer l'armurerie...Veiller à la securité du groupe etait tres prenant et l'on ne pouvait se permettre de passer de longues journées à chasser et des nuits à veiller on demanda des volontaires pour veiller et on les dispensa de chasse, on venait d'inventer la conscription...
---Un chasseur ramène son gibier pour le groupe et en retour on lui donne un meilleur morceau, un veilleur exerce un rôle utile il avait droit aussi à un bon morceau on créa ainsi la paye du soldat...
---Lors des attaques des tribus adverses les plus vaillants et ceux ayant participé à permettre la pérénité de la tribu receverent double ration on venait de creer les honneurs militaires...
---Et quand un guerrier décédait on gravait sur la paroi de la grotte ses hauts faits d'armes, on venait de creer le monument aux morts...
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blue note

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MessageSujet: Re: devenezvousmeme.com   Ven 12 Mar 2010 - 0:29

Sbrec, j'apprécie toujours la justesse pleine de modération et la sagesse prudente de tes interventions. Comme tu le dis, rien n'est tout noir ni tout blanc.
Hélas, filo, tant qu'il y aura des hommes, il y aura des conflits. C'est dans la nature humaine, quel que soit le prétexte : la peur de l'autre, la conquête, le fric, le pouvoir, les idéaux même... on peut dire tout le bien possible de la paix, on fera toujours la guerre. C'est pour cela que des figures comme Gandhi ou Mandela paraissent si extraordinaires : ces hommes sortent de l'ordinaire par leur force morale, leur compassion, la rectitude de leur chemin de vie.
Alors que l'armée reste la dernière frontière pour apprendre à lire, voir à vivre, je conçois que ce soit très étrange et très inquiétant.
Mais toute la chaîne a été rompue : l'école ne tient plus son rôle d'instruction et d'élévation sociale par l'apprentissage, la police ne met plus en oeuvre son rôle de prévention, les acteurs sociaux tampons comme les médecins de famille et les infirmières scolaires, les assistantes sociales, et tant d'autres, ne répondent plus présents parce qu'on les a laminés, réduits à peau de chagrin. Plus grand-chose ne fonctionne, malgré les bonnes volontés.
Parfois, je me demande même s'il ne faudrait pas embaucher des parents pour élever les gamins. Hélas aussi.
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MessageSujet: Re: devenezvousmeme.com   Ven 12 Mar 2010 - 0:58

blue note a écrit:

Parfois, je me demande même s'il ne faudrait pas embaucher des parents pour élever les gamins. Hélas aussi.

Il y a des émissions à la TV qui réalisent ce genre de chose genre "super nani" ou d'autres dans lesquelles on échange ses enfants difficiles d'une famille à l'autre...
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blue note

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MessageSujet: Re: devenezvousmeme.com   Ven 12 Mar 2010 - 1:01

mèche
Ben c'est malheureux, qu'est-ce que tu veux que je te dise...
Et elle est morte, super nanny : les gamins ont eu sa peau, faut croire.
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lucarne



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MessageSujet: Re: devenezvousmeme.com   Ven 12 Mar 2010 - 9:29

Question échange de famille, je préfère me refaire "La vie est un long fleuve tranquille".
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MessageSujet: Re: devenezvousmeme.com   Ven 12 Mar 2010 - 10:37

lucaerne a écrit:
Question échange de famille, je préfère me refaire "La vie est un long fleuve tranquille".

Aujourd'hui c'est raviolis...
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Tryskel
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MessageSujet: Re: devenezvousmeme.com   Ven 12 Mar 2010 - 15:25

filo a écrit:
Un service civil où, au lieu d'apprendre le maniement des armes, à être conditionné à la xénophobie et à la guerre, on apprendrait plutôt à sauver des vies, le métier de pompier, de secouriste, de protection de l'environnement, par exemple. Au lieu d'apprendre l'obéissance aveugle à des ordres stupides, une discipline, une hiérarchie et des rites obsolètes, on apprendrait au contraire à remettre en cause le passé et la stupidité en se cultivant un minimum à fins de progrès. Au lieu de marcher au pas sur des musiques de fanfare-ons - tambour et trompettes, on réfléchirait à une nouvelle musique pour remplacer la honteuse Marseillaise, dans des ateliers musicaux ; au lieu de cultiver l'uniforme et les décorations, on inciterait chaque individu à s'affirmer selon ses talents et ses intérêts ; au lieu de former les jeunes à la guerre, on leur proposerait des initiations à des métiers vraiment utiles à la société...
Bref ok pour un service civil, mais... très différent, basé sur un volontariat rémunéré.
Mais les armes, la guerre, la marche au pas et la discipline inutilement exacerbée : exit.

L'armée qui fait de la pub pour recruter, c'est ridicule, pathétique et inquiétant.

J'adhère à 2000%

Sbrec, j'adore ton historique.

Un parent, c'est quoi?

http://www.musicme.com/Chanson-Plus-Bifluoree/albums/De-Concert-Et-D%27imprevu-3259130175165.html?play=08
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lucarne



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MessageSujet: Re: devenezvousmeme.com   Ven 12 Mar 2010 - 18:02

Tryskel a écrit:
Un parent, c'est quoi?
"Pour être heureux, les enfants ont absolument besoin de faire ce qui leur est défendu, et c'est pour cela que les parents ont été inventés." (Anonyme)
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Romane
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MessageSujet: Re: devenezvousmeme.com   Ven 12 Mar 2010 - 19:36

Un jour mon grand fiston m'a dit, alors qu'il n'était âgé que d'environ une douzaine d'années, une phrase absolument géniale : "On a besoin d'explorer et de tester nos limites, de voir jusqu'où on peut aller, c'est pour ça qu'on a besoin de toi, tu nous aides à nous situer dans ces recherches"

Je me suis dit ce jour là que je voyais à peu près à quoi je servais, du coup.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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Tryskel
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MessageSujet: Re: devenezvousmeme.com   Ven 12 Mar 2010 - 22:03

Mon fiston n'a moi a eu la chance d'arriver juste à l'age ou la conscription était aboli, donc pas de "Service Militaire" pour lui...
Juste que... il m'a annoncé qu'il s'engageait dans la Légion Etrangère, j'avais beau connaître ses motivations, j'ai pété un plomb!
Je vous rassure, aprés 6 mois de jouyeuseté, il est parti en courant!
Reusement je me seerais jamais remise d'un fils militaire!
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