Est-ce que nous naissons déjà dotés d'un potentiel prédispositions à esprit positif ou négatif, ou est-ce que la couleur spontanée (spontanée : celle qui deviendra un réflexe devant toute chose) de notre esprit se forme au fil du temps ?

Qu'est-ce qui fait que quelqu'un peut être fondamentalement positif, ou fondamentalement négatif ?

Que se passe-t-il dans le cerveau, pour qu'une même situation, un même projet, un même sujet de conversation, un même paysage, etc. puissent être ressentis/vécus/exprimés de manière totalement opposée par deux personnes ?

Donc pour toi, Rosacée, la déterminante positif/négatif se tricote au fil du vécu. Mais quand même, je me demande s'il n'y a pas quelque source antérieure, parce que pourquoi l'un tournerait négatif et l'autre positif, les deux ayant par exemple subi des traumatismes aussi importants même si différents ?

Par contre, je ne suis pas d'accord quand tu dis qu'un positif avance sans trop se poser de question. Je pencherais plutôt sur la manière dont il se les pose et la manière dont il avance dans le brouillard (autant que n'importe qui d'autre). Je ne pense pas qu'un esprit positif se sente exempté d'embûches, de souffrances, je ne pense pas qu'il soit aveugle sur la dureté ou la mocheté de la vie, je ne pense pas non plus qu'il n'en souffre pas. Simplement il les traverse sous une philosophie différente, mais je ne sais pas laquelle.

Il faut bien dissocier plusieurs éléments :

1) La constitution biologique, donnée à la naissance. Nous naissons tous avec une capacité prédéterminée, biologique, à la gestion de certaines molécules, notamment la sérotonine qui permet d'affronter plus ou moins sereinement les événements de la vie (lire par exemple Les nuits de l'âme, d'Henri Löo et David Gourion).

2) L'expérience de vie de chacun, qui va venir renforcer la résistance, la résilience... ou, au contraire, renforcer les dysfonctionnements cognitifs.

3) La possibilité, lorsque les choses sont vécues trop difficilement, de faire un travail sur soi, car rien n'est gravé dans le marbre et que les fonctionnements automatiques peuvent être assouplis. Même si c'est long et difficile, c'est possible.

Oui, voilà. Je songeais à différentes sources effectivement.
Je voudrais trouver le temps de dégoter de la documentation sur le sujet. Il me revient à l'esprit de manière récurrente, et je trouve assez fascinant que devant un seul et même objet neutre, l'un va le détourner de manière à en faire un atout/une belle chose/un élément constructif/etc., tandis que l'autre va le détourner de manière à en faire un élément destructeur/sombre/un obstacle/etc.

Pourtant, l'objet n'est que ce qu'il est.

Je ne peux prétendre être toujours positve et joyeuse (parfois la peur pour ceux que j'aime s'empare de moi, la tristesse aussi, en apprenant certaines nouvelles)
Lorsque j'avais 7 ans, j'étais en train de tourner au tempérament négatif...pour diverses raisons dont je me souviens parfaitement. La petite fille toujours souriante, serviable faisait les choses à contre-coeur, à se demander si elle aimait encore les siens, un sentiment de révolte qui me donnait une drôle de sensation de puissance intérieure. C'est alors que j'ai fait un rêve plein de symboles, j'ai réalisé au matin que cette sensation était trompeuse, que revenir à une disposition d'esprit plus cool ne pouvait être que plus agréable pour les autres et profitable pour moi-même à long terme. Je suis encore sous l'influence de ce rêve...

Vi, c'est bien comme ça que je l'ai compris.

En fait, j'y pense souvent puisque dans l'ensemble des gens que nous rencontrons dans la vie, nous sommes parfois frappés par la luminosité de leurs yeux ou au contraire leur côté sombre. En général, l'énergie colle à ces deux regards, l'une pétillante, l'autre en berne. Si on continue l'exploration, on peut se rendre compte que la manière dont ils s'expriment s'accorde aussi aux deux éléments précédents. Mais aussi la manière dont ils voient l'avenir (pourtant nul ne sait de quoi demain sera fait), s'ils sont ou non créatifs, ce qu'ils dispensent autour d'eux, en quelque sorte, comme un truc qui jaillit d'eux et qui irradie alentours.

Incroyable ce que ça peut être puissant, comme sensation, quand on est en face de quelqu'un de fondamentalement positif ou au contraire de fondamentalement négatif. Je ne crois même pas que ce soit lié à leur situation, parce qu'il nous arrive tous de rencontrer des gens dans la mouise la plus totale mais qui dégagent une énergie fantastique même s'ils se sentent éteints, ou de rencontrer des gens gâtés par la vie mais dont le comportement fait penser à une pierre au bout d'une corde.

Donc je ne sais même pas si on peut dire que les emmerdes ou la dentelle sont facteurs d'une tendance ou d'une autre.

Deux petits extraits du livre cité plus haut :

Citation:

Souvent, la première dépression survient chez le jeune, à l’adolescence ou parfois même durant l’enfance. Mal soignée, cette première blessure d’âme constitue une brèche qui fragilise et facilite le retour des ombres. De fait, la dépression est une maladie dont les épisodes tendent à se répéter au cours de la vie. Chaque nouvelle dépression est comme un coup de boutoir. La vulnérabilité aux facteurs de stress psychologique augmente alors progressivement. Guérir à long terme requiert alors la mise en place de stratégie capables de prévenir la rechute en combinant efficacement les outils psychothérapeutiques et biologiques.

Citation:

Une argile plus solide que le marbre (…) Le patrimoine génétique n’est pas une tablette de granit sur lequel serait gravé notre destin avant notre naissance. L’ADN contenu au cœur de nos cellules est une terre glaise remodelée sous l’empreinte de nos expériences de vie. Chez le mammifère, le comportement maternel précoce modifie à très long terme l’expression des gènes de la réactivité au stress chez son bébé.

Je n'ai jamais lu sur le sujet même sur la résilience, les livres de Françoise Dolto ou même les livres de Boris Cyrulnik mais je me suis souvent posée cette question. Il y a toujours ces mots qui reviennent : inexorable, irrémédiable, impossible. Qu'est ce qui empêche d'avancer ? la solitude que l'on s'est imposée, un blocage psychologique, la peur, un gène...?
Certains s'en sortent et pas d'autres qui se détruisent même quand tout semble aller pour le mieux à l'extérieur.

Quand j'étais petite, j'étais joyeuse, si spontannée, toujours le sourire mais je me suis demandée si cela ne cachait pas quelque chose, cette joie si apparente.

En fait je me demande si ce côté négatif a réellement une corrélation avec notre vécu quel qu'il soit, s'il a toujours été en nous, s'il se développe suite à un choc.
De même pour le côté positif.

J'ai vraiment pas lu sur le sujet et je ne sais pas si je ferai la démarche un jour, si j'ai vraiment envie de savoir, j'en reste au questionnement.

Une question qui me vient d'un coup, et qui me paraît essentielle : c'est quoi penser positif ou penser négatif ? Exactement ?
Est-ce qu'on peut mesurer, normaliser ?

Bien sûr, mais je me disais que quelqu'un de "positif' pourrait justement être presque "passif", "tout va bien dans le meilleur des mondes...", alors que quelqu'un de "négatif" pourrait justement s'en nourrir pour agir, pour combattre ce qui le révolte.

Du coup, le positif deviendrait négatif (passif, insensible) et le négatif positif (militant, aidant).

C'est tordu d'accord, mais je ne sais pas trop comment expliquer ça simplement.

Oui, je comprends ce que tu veux dire. Tu abordes ce que j'appelle dans mon jargon "les tiroirs".

Alors a priori comme ça d'emblée, non, je ne suis pas d'accord avec toi. Peut-être n'avons-nous pas la même notion, ou peut-être n'abordons-nous pas le sujet sous le même angle.

Je vois les êtres foncièrement positifs comme toujours porteurs d'une idée qui va aider à aller un cran plus loin. Un cran au dessus. Même dans une merde noire, ils vont donner une place à la petite lueur qui va les sortir/nous sortir/sortir n'importe quoi, de là. Si je devais trouver une image instantanée, je dirais : Ceux qui "fouillent vers le haut".

A l'inverse, les êtres foncièrement négatifs plombent. Attention, je ne dis pas qu'ils n'ont pas des idées de génie, ou des trouées plus légères. Simplement, de manière générale ils s'enfoncent/enfoncent autour d'eux, comme si tout ce qui pouvait être entamé était voué à l'échec. En général, ils portent avec eux cette chape de plomb qui peut parfaitement se répandre autour d'eux, jusqu'à plomber une assemblée.

C'est bien pour cette raison que je n'ai pas employé les mots optimiste/pessimiste, qui sont à mes yeux encore différents.

Certains pessimistes ont quand même la volonté d'agir, en cela ils sont positifs.

Certains optimistes deviennent de simples consommateurs (jouisseurs de vie) pouvant donc se révéler négatifs.

La différence est à mon sens énorme.