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 Les réunions : gangrène de notre société

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Romane
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MessageSujet: Les réunions : gangrène de notre société   Sam 4 Déc 2010 - 0:37

Au bout de la bagatelle de 16 heures de réunions dispatchées sur deux jours, je voudrais poser la question qui s'impose et me sort des tripes : a quoi ça sert ?

Je voudrais connaître le budget engagé dans :

- les déplacements des personnes conviées (depuis tous les coins de France)
- les hôtels, la restauration
- les salaires du personnel présent (directeurs, cadres)
- le coût des prestations des conférenciers dont je dis deux mots sur les fils Ergonomie et Conditions de travail
- les frais annexes (EDF/eau/Gaz/chauffage)

Car au bout du compte, je retiens de ces deux journées :
- que nous avons appris que les salariés sont des humains
- la définition du bien-être et du mal-être
- que pour lancer un projet, il faut mobiliser une cinquantaine de personnes sur plusieurs réunions sur plusieurs jours.

Point barre.

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Romane
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MessageSujet: Re: Les réunions : gangrène de notre société   Sam 4 Déc 2010 - 15:24

Souvenez-vous, il n'y a pas si longtemps la majorité des français étaient des gens de la terre. Ils ont souvent fait les frais de remarques péjoratives d'ailleurs par la suite, lorsqu'on a découvert les plaisirs de la ville, les ongles peints et le costume-cravate.

Voyez, je ne suis pas si sûre que notre formidable incursion dans le monde intellectuel ait favorisé l'intelligence. Nantis de nos ordinateurs, de bibliothèques, de conférences, de petits et grands écrans, de la possibilité de franchir l'horizon et d'aller à la rencontre des pays du monde, de nous frotter à d'autres cultures, j'en passe et des meilleures, nous en sommes là : passer des heures et des heures assis autour d'une table pour écouter quelqu'un nous dire ce qui était évident pour nos anciens.

Vous allez dire que je caricature, mais enfin, soyons honnête : à peine.
La plupart de ces réunions n'apportent strictement rien si ce n'est l'impression de fumer du cerveau. En réalité, si vous sortez les notes de ce que vous venez d'entendre et si vous êtes bien logiques, qu'en retirez-vous, de ces heures de blabla ? Ben pas grand chose, sauf si on est venu vous expliquer un truc technique du genre par exemple une nouvelle loi et comment la suivre si vous ne voulez pas vous mettre dans votre tort. Cet exemple prêterait d'ailleurs à dépeçage, car il s'agirait d'une contrainte imposée par la société (vie collective) ayant pour but de canaliser des fonctions. Mais si on regarde de plus près, il s'agit aussi de compliquer un peu plus le fonctionnement, notamment de certains secteurs. Donc il y aurait aussi de quoi se poser des questions sur l'ensemble des directions prises par le système. Bref.

Toujours est-il que 90 % des réunions aujourd'hui ne sont que du vent et que les gens applaudissent à la fin comme s'il s'agissait de la trouvaille du siècle.

Je m'interroge sérieusement sur le contenu du cerveau de ces gens qui nous gouvernent, gèrent notre espace travail et l'entreprise, ou se pavanent en tenue bon chic bon genre en prenant des airs importants. Je vous jure qu'une charrue tirée par un boeuf m'inspire finalement plus de respect que le type bien droit dans son costard-cravate.

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Sbreccia



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MessageSujet: Re: Les réunions : gangrène de notre société   Sam 4 Déc 2010 - 15:30

Romane a écrit:


Je m'interroge sérieusement sur le contenu du cerveau de ces gens qui nous gouvernent, gèrent notre espace travail et l'entreprise, ou se pavanent en tenue bon chic bon genre en prenant des airs importants. Je vous jure qu'une charrue tirée par un boeuf m'inspire finalement plus de respect que le type bien droit dans son costard-cravate.

je te suis à 100%
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Romane
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MessageSujet: Re: Les réunions : gangrène de notre société   Sam 4 Déc 2010 - 15:40

J'ai recompté le total des heures : 21 heures de réunions/conférences sur deux jours.
Nombre d'intervenants : 4 (donc 4 sujets différents)

J'aborderai ce week end en philo, celle qui traitait du plaisir de vivre, parce que ça vaut son pesant de cacahuètes, comme les autres sur lesquelles je reviendrai.

Ici l'ergonomie (mise dans société-politique, parce qu'il n'existe pas de rubrique "connerie humaine")
http://liensutiles.forumactif.com/societe-politique-f51/ergonomie-t20168.htm

Et là Conditions de travail, mis au même endroit pour la même raison.
http://liensutiles.forumactif.com/societe-politique-f51/conditions-de-travail-t20167.htm

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Shan



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MessageSujet: Re: Les réunions : gangrène de notre société   Sam 4 Déc 2010 - 16:30

Tu vas un peu loin, je trouve, avec tes réflexions. Je participe activement (en fait, je les co-dirige) à des réunions de réflexions et travail ayant pour but final la modernisation des méthodes d'enseignement. Ceci suppose également des conférences, mais en mode minimaliste. Je ne m'amuserai pas à squatter un podium, je n'en ai certainement pas l'envergure, surtout que parler pour ne rien dire au fond, c'est pas mon truc.

Je n'ai pas le choix quant à la méthode de travail, je suis obligée de réunir les gens concernés au premier chef, donc les enseignants.
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Belaruska

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MessageSujet: Re: Les réunions : gangrène de notre société   Sam 4 Déc 2010 - 17:14

Ro, je ris. lk J'ai l'impression que tu avais assisté à l'une de nos réunions. Donc, c'est intérnational. Rage
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Romane
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MessageSujet: Re: Les réunions : gangrène de notre société   Sam 4 Déc 2010 - 22:57

Shan a écrit:
Tu vas un peu loin, je trouve, avec tes réflexions.

Yep, mais il faut les prendre comme elles sont, c'est-à-dire en n'oubliant pas que je précise "la plupart" ce qui ne veut pas dire "toutes", et que je cite un exemple de réunion utile parmi d'autres que j'aurais pu choisir. L'exemple choisi du thème traitant d'une nouvelle loi développe les obligations des entreprises concernées, c'est-à-dire des contraintes de fonctionnement qui, si elles ne sont pas respectées, mettent l'entreprise en zone rouge. Voilà à mes yeux un sujet important et surtout utile et surtout-surtout : concret.

Sinon, tu ne vas pas me faire croire que les réunions pour expliquer aux gens la définition du bien-être et du mal-être sont utiles. On n'est pas cons au point, quand même. Eh bien le fait d'avoir à assister à quatre ou cinq heures sur ces deux définitions me ferait songer que précisément si, nous le sommes.

Quant à la réunion expliquant que pour tout projet il faut un groupe de projet, un groupe de travail, un groupe de réflexion, un groupe de valideurs et ainsi de suite, excuse-moi, mais là j'ai plutôt l'impression que la réunion vise à vous former au fonctionnement absurde et surtout paralysant que le système veut nous faire gober à tout prix. Il faut entrer dans le moule et faire de manière très compliquée et coûteuse, ce qui se faisait bien plus facilement et à moindre frais il y a quelques années.

Et je rappelle tout de même que je suis tombée de ma chaise il y a deux ou trois semaines, en comprenant que la réunion qui se déroulait de l'autre côté du mur de mon bureau avait pour objet : qu'est-ce qu'une réunion...

Alors oui, sans doute mon propos dérange. Mais il faut que je dise qu'hier en rentrant chez moi, je n'étais pas "dérangée" par ces vingt et quelques heures de blabla. C'était pire. Du dégoût et un vertige de déprime tel que je me suis dit : y'a urgence, Ro, faut que tu trouves vite un truc chouette, un truc qui t'émerveille, un truc qui te regonfle le coeur, un truc qui te rappelle l'autre facette de l'humain.

Il m'est douloureux de ressentir autant de révolte face à la connerie humaine et hier a été le pompon quand je les ai entendus applaudir et s'extasier sur ces deux jours faits de vide. Parce qu'en ergonomie, on vous apprend tout de même qu'il faut partir des besoins pour aménager l'espace. Cherchez bien la métaphore : ils ont décidé d'une réunion annuelle de deux jours, mais ils ne savent pas de quoi la remplir. Or, la réunion annuelle est l'espace, le contenu est le besoin, si vous voyez ce que je veux dire.

Ouais, mon propos me dérange aussi, j'aurais aimé retirer de ces deux jours un foisonnement d'informations concrètes pour mon boulot. Au lieu de ça, un bouton de fièvre a poussé d'un bloc hier, chose qui ne se produit que lorsque je suis en état de fatigue et de stress. C'était quoi déjà, le thème ? Ah oui... confort de travail et conditions de travail.... ah oui...


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MessageSujet: Re: Les réunions : gangrène de notre société   Dim 5 Déc 2010 - 0:21

Les réunions, c'est un phénomène assez nouveau dans mon boulot aussi. Bien sûr, cela existait avant, mais je pense de façon plus rationnelle : on se réunissait quand on avait besoin.
Depuis quelques années, c'est devenu une manie. Le matin, impossible de joindre les têtes pensantes de la capitale : elles sont en réunion. Toutes. Le monde peut s'écrouler, quoi.
Les petits, les tâcherons, dont je fais partie, doivent se débrouiller seuls pendant ce temps pour gérer le boulot, le vrai quoi.
Mon nouveau service ne nous accable pas de réunion, on a trop de travail pour ça à mon niveau. Juste un débriefing le matin, ça peut durer 5 ou 10 minutes seulement et c'est indispensable. Mais les têtes, elles, doivent subir de longues réunions dont l'utilité ne me saute pas aux yeux.
D'autant plus qu'il y a 2 ou 3 ans, j'ai assisté à une de ces réunions, tous les hauts placés étant en vacances. J'en suis sortie stupéfaite et écoeurée du temps perdu et de l'inutilité absolue de l'opération. Et c'est tous les matins.
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MessageSujet: Re: Les réunions : gangrène de notre société   Lun 6 Déc 2010 - 20:22

Eugène diffuse une blague hilarante et oh combien instructive sur l'état d'esprit régnant désormais à l'ENA depuis que le management à l'anglo-saxonne y fait des ravages...





Merci à Serge Grass pour cet envoi:

Les chroniques racontent qu'en 1994 aurait eu lieu un challenge d'aviron entre l'équipe de rameurs de l'ENA et ceux d'une université lambda de province 
Les rameurs de l'université brillèrent dès le départ, et arrivèrent avec une heure d'avance sur l'équipe énarque... De retour dans les locaux de l'ENA, le Comité de Consultation se réunit pour analyser les raisons d'un résultat si imprévu et déconcertant.
Leurs conclusions furent les suivantes :
1. L'équipe universitaire était formée d'un chef d'équipe et de dix rameurs...
2. L'équipe de l'ENA était, elle, constituée d'un rameur et de dix chefs d'équipe.
Après un reporting largement diffusé et débriefing approfondi, accompagné d'une communication renforcée et d'un nouveau teasing, la décision fut portée à la sphère de planification stratégique pour l'année suivante, avec une réforme dont les répercussions se feraient ressentir à tous les niveaux de la délégation.
En 1995, lors du départ du nouveau challenge, l'équipe universitaire reprenait une fulgurante avance. Cette fois-là, l'équipe énarque arrivait avec deux heures de retard... 
La nouvelle analyse du Comité de Consultation rendait les constatations suivantes :
1. Dans l'équipe universitaire, il y avait un chef d'équipe et dix rameurs...
2. L'équipe de l'ENA, suite aux réformes décidées par le Comité de Consultation et approuvées par la haute sphère de planification, comprenait,:
3.
• Un chef d'équipe
• Deux assistants au chef d'équipe
• Spt chefs de section
• Un rameur
La conclusion du Comité fut unanime et lapidaire : "Ce rameur est un bon à rien"
En 1996 se présentait une nouvelle opportunité pour l'équipe énarque. 
En effet, le Département du Haut Management de l'ENA, en collaboration avec le Département de Recherche sur les Ressources Humaines de cette même école avaient mis au point une stratégie novatrice qui améliorerait sans aucun doute possible le rendement et la productivité, grâce à l'introduction de substantielles modifications dans la structure. 
C'était là la clef de voûte du succès, l'aboutissement ultime d'une méthodologie qui ferait pâlir d'envie même les meilleurs managers au monde… 
Le résultat fut catastrophique. L'équipe universitaire arrivait cette fois avec 3 heures d'avance sur l'équipe énarque. 
Les conclusions furent effroyables
1. Dans un évident but de déstabilisation spéculative, l'équipe universitaire avait opté pour la formation traditionnelle: un chef d'équipe et dix rameurs
2. L'équipe énarque avait introduit une formation avant-gardiste
• Un chef d'équipe
• Deux consultants qualité
• Un auditeur en empowerment
• Un superviseur de downsizing
• Un analyste de procédures
• Un technologue
• Un contrôleur
• Un chef de section
• Un technicien chronomètre
• Un rameur
Après plusieurs jours d'épuisantes réunions et autant de séances de brainstorming, le Comité, plein de bravitude, décidait de punir le rameur en lui supprimant sa bourse d'étude et en le radiant de l'École, dont la grandeur et réputation risquait de se voir ternie par une telle incompétence. 
Lors de la réunion de clôture, le Comité, appuyé par le corps enseignant, statuait. 
Pour le prochain challenge, nous engagerons un nouveau rameur, mais par le biais d'un contrat d'outsourcing via une immigration choisie, de manière à éviter toute friction syndicale et d'esquiver tout contrat de travail et charges sociales qui en découlent, éléments qui, sans aucun doute, ont jusque là dégradé l'efficacité et la productivité de nos ressources.

Retrouvez les articles d'Eugène sur le Blog économique et social


source:
http://www.marianne2.fr/Comment-l-ENA-prepare-ses-eleves-au-leadership_a200510.html
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Romane
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MessageSujet: Re: Les réunions : gangrène de notre société   Lun 6 Déc 2010 - 21:01

Je me l'imprime et vais l'encadrer... au bureau...


Même pas caricatural. Pour preuve (Les personnes seront nommées par une lettre de couleur rouge)

Directeur de la publication : A.
Responsable : B.
Référents : B. C. D. E. F. G
Comité de lecture : H. I. J. K. L.

Collecte des articles, rédaction, mise en page : Romane
Impression : M

Ceci représente donc 14 personnes, toujours dans cette boîte qui excelle par ailleurs dans l'organisation d'un planning réunions, autant que dans l'organisation réalisation d'un journal, comme vous le voyez.

Je vous épargnerai une foultitude d'autres détails, mais je n'en pense pas moins.

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blue note

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MessageSujet: Re: Les réunions : gangrène de notre société   Mar 7 Déc 2010 - 0:42

Excellent, et à peine exagéré...
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Romane
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MessageSujet: Re: Les réunions : gangrène de notre société   Mar 7 Déc 2010 - 1:39

blue note a écrit:
Excellent, et à peine exagéré...

Pire. Réaliste. Peut-être pouvez-vous comprendre dans quel état d'écoeurement et de rébellion je suis rentrée chez moi, ce vendredi soir... Je suis désespérée.

Vous comprenez que pour être sûre qu'on ne me demande pas de faire un commentaire en tour de table, je me suis levée avant la fin, prétextant je ne sais plus quoi pour m'échapper de mon siège, de la salle, d'eux. J'ai quand même eu le temps d'assister à un petit événement dont j'attends de voir les conséquences, mais croyez bien que je les pressens déjà ; quelqu'un parmi les cadres a osé formuler une critique. Je ne vous décrirai pas les réactions, il suffira que je vous dise que l'ego des membres de l'assemblée a été piqué au vif et s'est insurgé, montrant la facette pitoyable de l'humain.
Je pense que la personne qui s'est exprimée devra tôt ou tard partir...
Vous comprenez pourquoi je me suis levée et suis partie. Je me redoutais face à eux.

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lucarne



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MessageSujet: Re: Les réunions : gangrène de notre société   Mar 7 Déc 2010 - 22:21

Z'y comprenez rien ! Les réunions, c'est pour créélespridékip !!! Tsss...
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MessageSujet: Re: Les réunions : gangrène de notre société   Mar 7 Déc 2010 - 23:54

lucaerne a écrit:
Z'y comprenez rien ! Les réunions, c'est pour créélespridékip !!! Tsss...


Ouais, une équipe qui perd ( voir plus haut)
mdr
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MessageSujet: les réunions: grangrène de notre société   Sam 11 Déc 2010 - 13:53

Cela dépend à mon sens du contexte dans lequel se tiennent les réunions. Les réunions impliquent certes des coûts parfois énormes mais elles sont souvent utiles. Car les réunions techniques apportent toujours un plus dans les sociétés de production ou de services. Dans les cercles politiques c'est la société qui prend part. La réunionite, elle, gangrène la société. amicalement ROUDANE
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Romane
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MessageSujet: Re: Les réunions : gangrène de notre société   Lun 6 Fév 2012 - 19:23

Je tombe sur la signature de Papounet :
Citation :
"La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi."
Albert EINSTEIN
... et ici il règne un harmonieux mélange entre la théorie et la pratique : rien ne fonctionne, et personne ne sait pourquoi...

Je l'avais déjà lue, mais aujourd'hui je la trouve en équation avec un rapport que j'ai du lire ce matin, écoutez bien : le rapport suite à une réunion sur le thème des réunions. Voyez à peu près ? Y'avait même de savants tableaux, vachement bien torchés, desquels on comprend super clairement qu'il y en a qui sont embauchés pour regarder pour savoir quelle réunion organiser et quand. Dans ces réunions, on organise d'autres réunions pour compléter cette réunion, ce qui fait qu'au bout d'un moment, on peut passer à d'autres réunions sur d'autres sujets de réunions, et là, faut regarder encore plus attentivement pour être sûr de pas se planter de sujet de réunion. Sans oublier de refaire des réunions sur les thèmes évolutifs : comme les réunions, par exemple.


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MessageSujet: Re: Les réunions : gangrène de notre société   Lun 6 Fév 2012 - 19:26

Bienvenue au club des glandeurs réunis...
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MessageSujet: Re: Les réunions : gangrène de notre société   Lun 6 Fév 2012 - 19:28


mdr mdr mdr
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MessageSujet: Re: Les réunions : gangrène de notre société   Jeu 20 Sep 2012 - 0:42

Deux heures et demie d'une réunion de laquelle il ressort qu'il faut organiser une autre réunion, puisque la mairie nous attribue pour un jour bien précis la salle de spectacle de la ville dont on apprend par la scène nationale qu'elle ne sera pas disponible, bien que nous ayons reçu de la mairie la fiche technique à renvoyer d'urgence.

Plus ça va, plus ils sont organisés.

Eh bien vous savez quoi ? une réunion comme celle ci vous flanque sur les rotules parce que vous ramez à contre-courant. Il n'y aurait eu que moi, j'aurais bouclé la réunion en trois minutes et remis à plus tard avec de vrais éléments solides.

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MessageSujet: Re: Les réunions : gangrène de notre société   Jeu 20 Sep 2012 - 0:44

Tu aurais bouclé la réunion mais les autres auraient bouclé la salle... Alors...

Ce qui me trouble c'est qu'on ne peut même plus se fier aux réunions... Certaines qu'on devine par avance très ch... se révèlent très acceptables... Et, évidemment, c'est aussi vrai en sens inverse.
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MessageSujet: Re: Les réunions : gangrène de notre société   Jeu 20 Sep 2012 - 0:54

A priori, rien ne laissait présager le grain de sable scène nationale, puisque la mairie a fait parvenir hier les papiers habituels (ce qui veut dire qu'elle est au carré avec la SN). Eh bien non. Mais pire. Il y a eu en juin une réunion de voeux des salles, à laquelle je suis allée parce que bien obligée, la veille d'un de mes spectacles. Donc je m'en souviens d'autant plus qu'ils ont accepté de nous faire passer prioritairement parce que nous devions répéter en suivant. Bref. Cette réunion est donc destinée à toutes les associations de la ville ; nous calons le calendriers de l'année jusqu'à l'été de l'année suivante. En principe, pour faire cette réunion, il faut au moins que la SN soit présente avec son planning, pour que nous puissions confronter les disponibilités et demandes. Eh bien elle n'était pas présente, ce qui fait qu'elle se pointe maintenant avec son programme, alors que la mairie a pris sans problème les demandes des assoc.

Le fait vient donc de leur manque de communication (mairie/SN). Les associations, depuis des années soumises à des contraintes drastiques, ont intérêt à filer droit. Et comme elles en ont pris l'habitude, elles sont quasi irréprochables sur le plan paperasses des réservations des salles. Maintenant, ce sont ceux qui tirent les ficelles qui n'assurent pas et qui font strictement l'inverse de ce qu'ils nous demandent. Du grand n'importe quoi.

Après ça ils se demanderont pourquoi les bénévoles se font rares. Cette question....

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MessageSujet: Re: Les réunions : gangrène de notre société   Jeu 20 Sep 2012 - 11:57

Curieux cette réunionnite dont sont atteints beaucoup de socio-culs. J'ai connu ça, je ne me l'explique toujours pas. Mauvaise image de la démocratie, inefficacité bureaucratique : ça la fout mal. Dans le privé, on ne connait pas
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Romane
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MessageSujet: Re: Les réunions : gangrène de notre société   Jeu 20 Sep 2012 - 14:10

C'est très à la mode. Une sorte de preuve d'efficacité : je vais à une réunion, donc j'apprends comment mieux faire et ma boîte fonctionne mieux. Ben non. C'est le contraire. Du grand n'importe quoi. J'ai vu des intervenants payés la peau des fesses venir faire leur conférence, dont le contenu n'apporte rien de transcendant. Par exemple, des questions de Loi et décrets. Ok. A priori on pourrait penser que la réunion est justifiée puisqu'elle va permettre de voir si le fonctionnement de la boîte est dans les clous. Eh bien non. Les grandes lignes sont bien sûr évoquées, mais point du tout les situations particulières, ce qui fait que le conférencier renvoie à l'étude du dossier par un avocat (par exemple) pour pouvoir obtenir une réponse claire.

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Les réunions : gangrène de notre société
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