Forums Liens Utiles


 
AccueilAccueil  FAQFAQ  S'enregistrerS'enregistrer  ConnexionConnexion  

Partagez | 
 

 Méthodes or not méthodes ?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2, 3  Suivant
AuteurMessage
Romane
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 91107
Age : 62
Localisation : Kilomètre zéro
Date d'inscription : 01/09/2004

MessageSujet: Méthodes or not méthodes ?   Ven 10 Déc 2010 - 17:00

Ne pouvons-nous ‘activer notre intelligence’, (nous attacher à comprendre) dans les contextes de l’action au lieu de la passiver pour ‘appliquer des méthodes’ souvent très décontextualisées ?
http://www.mcxapc.org/docs/reperes/edil45.pdf

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
"Bonjour, je suis Romane, alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane."
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
http://lessouffleursdereve.jimdo.com/
Revenir en haut Aller en bas
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
HestiaVesta

avatar

Nombre de messages : 82
Date d'inscription : 20/06/2011

MessageSujet: Re: Méthodes or not méthodes ?   Lun 20 Juin 2011 - 22:44

Bonsoir,

Est-ce normal que le lien ne marche pas pour moi ? Je trouvais ce sujet intéressant, d'un certain point de vue. Je répondrais rapidement, juste pour éviter d'avoir fait du Hors-Sujet.

Ce que je pense, c'est que l'application de méthodes est une sorte de réconfort pour nous. Pourquoi aller chercher loin quand on nous donne une solution toute faite ?

Hestia.
Revenir en haut Aller en bas
Romane
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 91107
Age : 62
Localisation : Kilomètre zéro
Date d'inscription : 01/09/2004

MessageSujet: Re: Méthodes or not méthodes ?   Lun 20 Juin 2011 - 22:51

Bonjour Hestia et merci d'avoir signalé le lien, car depuis le jour où j'ai posté effectivement il est devenu lien mort, texte retiré, je n'ai plus la moindre idée de ce dont il traitait.

Citation :
Ce que je pense, c'est que l'application de méthodes est une sorte de
réconfort pour nous. Pourquoi aller chercher loin quand on nous donne
une solution toute faite ?
N'est-ce pas se reposer sur ceux qui ont planché pour installer des méthodes, et du coup, se laisser aller à la paresse ? Et si parmi d'excellentes méthodes se glissaient des méthodes peu orthodoxe ? N'est-ce pas démissionner de la réflexion ?

Je t'invite à venir te présenter dans "Nos membres", Hestia, afin d'y recevoir les salutations de notre communauté, tu verras, ils sont sympas. Tu arrives juste en même temps que Sentinelle, à quelques heures près. Wink

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
"Bonjour, je suis Romane, alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane."
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
http://lessouffleursdereve.jimdo.com/
Revenir en haut Aller en bas
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
HestiaVesta

avatar

Nombre de messages : 82
Date d'inscription : 20/06/2011

MessageSujet: Re: Méthodes or not méthodes ?   Lun 20 Juin 2011 - 23:02

Citation :
N'est-ce pas se reposer sur ceux qui ont planché pour installer des méthodes, et du coup, se laisser aller à la paresse ? Et si parmi d'excellentes méthodes se glissaient des méthodes peu orthodoxe ? N'est-ce pas démissionner de la réflexion ?

Bien sûr que si. Mais il ne faut pas se voiler la face, la plupart du temps, nous prenons les solutions de facilité. Des méthodes toutes faites, sont des solutions de facilités, qui nous évitent de nous "fatiguer" en quelque sorte à réfléchir. C'est aussi, je pense, une sorte d'effet de mode. "Personne ne réfléchit, alors pourquoi vouloir faire différemment ?" Si on y réfléchit bien, je pense que ça peut s'approcher de ça. Nous avons beau être humains, peu d'entre nous, justement, utilisent les capacités qui nous sont données. (Je ne critique pas, puisque je fais partie de ceux qui n'utilisent pas leur capacités à fond). Je dis ça, et je suis entièrement d'accord avec toi.


J'irais me présenter dans la soirée, j'aimerais faire un petit tour du forum avant. Et oui, je sais, c'est en fait grâce à Sentinelle que je me suis inscrite. J'ai vu qu'il était sur ce forum, et donc je m'y suis intéressée et j'ai apprécié ce que j'ai vu.


Hestia.
Revenir en haut Aller en bas
MBS

avatar

Nombre de messages : 8144
Age : 53
Localisation : Toulouse
Date d'inscription : 31/10/2007

MessageSujet: Re: Méthodes or not méthodes ?   Lun 20 Juin 2011 - 23:08

C'est un type de raisonnement que je connais bien pour l'avoir entendu beaucoup en débat d'ECJS : si on était plus exigeant, on bosserait plus (ça revient en gros à ça). Ca se tient mais l'inverse aussi... Si les élèves bossaient plus (ou mieux), il deviendrait plus facile d'être exigeant avec eux. Il est assez difficile d'avancer quand des mots comme "caractéristiques" sont des obstacles pour 80 % d'une classe.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
pour vos commentaires : http://liensutiles.forumactif.com/vos-textes-longs-feuilletons-romans-pieces-f5/mbs-commentaires-t13327.htm

pour entrer dans mon univers : http://fiona.toussaint.free.fr
Revenir en haut Aller en bas
http://fiona.toussaint.free.fr
Romane
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 91107
Age : 62
Localisation : Kilomètre zéro
Date d'inscription : 01/09/2004

MessageSujet: Re: Méthodes or not méthodes ?   Lun 20 Juin 2011 - 23:11

Oui, je vois que nous partageons le même point de vue. En fait, il est difficile de trancher à vif sans considérer les services rendus par certaines méthodes, mais mon sentiment est qu'il faut aussi savoir se montrer créatif, oser réfléchir et innover en actant après mûre réflexion, quitte à se tromper plusieurs fois avant d'arriver au résultat escompté. Sinon, je n'entrevois qu'une conséquence : pour un qui se creuse la tête, le reste suit sans se poser de question. Après ça, on s'étonnera de voir que l'homme, attaché à la facilité, se laisser berner et n'aura plus que ses yeux pour pleurer (nous en sommes déjà là, quelque part...)

Les idées toutes faites ne sont pas tripales pour celui qui les récite. Je pense que rien ne vaut la force acquise par soi-même, ce qui n'empêche pas le coup de main du voisin.

Merci à Sentinelle d'avoir guidé tes pas jusqu'ici et ravie que les lieux te plaisent !

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
"Bonjour, je suis Romane, alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane."
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
http://lessouffleursdereve.jimdo.com/
Revenir en haut Aller en bas
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
Romane
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 91107
Age : 62
Localisation : Kilomètre zéro
Date d'inscription : 01/09/2004

MessageSujet: Re: Méthodes or not méthodes ?   Lun 20 Juin 2011 - 23:12

MBS a écrit:
C'est un type de raisonnement que je connais bien pour l'avoir entendu beaucoup en débat d'ECJS : si on était plus exigeant, on bosserait plus (ça revient en gros à ça). Ca se tient mais l'inverse aussi... Si les élèves bossaient plus (ou mieux), il deviendrait plus facile d'être exigeant avec eux. Il est assez difficile d'avancer quand des mots comme "caractéristiques" sont des obstacles pour 80 % d'une classe.

Evidemment puisque rien n'est isolé et que tout s'enchevêtre et fait résonance.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
"Bonjour, je suis Romane, alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane."
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
http://lessouffleursdereve.jimdo.com/
Revenir en haut Aller en bas
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
MBS

avatar

Nombre de messages : 8144
Age : 53
Localisation : Toulouse
Date d'inscription : 31/10/2007

MessageSujet: Re: Méthodes or not méthodes ?   Lun 20 Juin 2011 - 23:18

Nous en sommes d'accord bien sûr. Là où ça coince c'est que très souvent cette complexité, on refuse de la reconnaître. Il faudrait la même méthode pour tout le monde, les mêmes moyens d'y parvenir pour tout le monde. Avec mes stagiaires cette année, nous avons beaucoup parlé d'une élève de seconde qui redoublait (mais nouveau programme donc pas de gros avantage). Très fine dans l'analyse (au point d'aller deux questions plus vite que moi) mais souvent instable, se retournant, rigolant. A l'écrit, des réponses souvent désincarnées et où on ne retrouvait pas l'intuition de l'oral. Alors où était la "vérité" de cette élève ? Un jour, sur 35 élèves, nous n'avions que 8 (parce que les autres étaient à une conférence), nous les avons mis à préparer un travail sur Léonard de Vinci à présenter à la classe (difficile !) la fois d'après. Et là cette élève a rayonné autant dans la préparation que dans la réalisation. Si on l'évalue sur des devoirs type Bac, elle est à 8-9. Si on l'évalue sur son oral ou sur sa prestation face à la classe, elle est à 17-18...

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
pour vos commentaires : http://liensutiles.forumactif.com/vos-textes-longs-feuilletons-romans-pieces-f5/mbs-commentaires-t13327.htm

pour entrer dans mon univers : http://fiona.toussaint.free.fr
Revenir en haut Aller en bas
http://fiona.toussaint.free.fr
Romane
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 91107
Age : 62
Localisation : Kilomètre zéro
Date d'inscription : 01/09/2004

MessageSujet: Re: Méthodes or not méthodes ?   Lun 20 Juin 2011 - 23:27

Cette maladie de vouloir tout uniformiser nous tue à petit feu. Cette élève remarquable d'un côté et très médiocre de l'autre n'est qu'elle-même, avec ses capacités avérées et ses autres encore enfouies.

Un simple exemple où les jeunes pourraient tilter au quart de tour s'il leur était exposé : le formatage de la musique occidentale lui a donné une affligeante pauvreté rythmique. Il suffit de passer quelques frontières pour explorer la musique arménienne, croate, géorgienne, perse, etc. pour se rendre compte de son incroyable richesse. Du coup, revenir à la mode américaine, et donc française, ça flanque un coup. Je n'écoute pratiquement plus de musique d'ici.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
"Bonjour, je suis Romane, alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane."
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
http://lessouffleursdereve.jimdo.com/
Revenir en haut Aller en bas
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
MBS

avatar

Nombre de messages : 8144
Age : 53
Localisation : Toulouse
Date d'inscription : 31/10/2007

MessageSujet: Re: Méthodes or not méthodes ?   Lun 20 Juin 2011 - 23:36

En ECJS j'avais invité les élèves à travailler sur "l'intégration de l'adolescent dans l'univers du lycée", juste pour les faire réfléchir sur la réforme dont ils sont les "cobayes" (ils le disent ainsi). Ca donne des remarques un peu surréalistes, justement sur la question de l'autonomie qu'on attend des élèves. Quand on leur demande comment ça se fait qu'ils se laissent prendre par le manque de travail alors qu'au début de l'année ça leur a été répété et répété que le lycée était un piège pour ça, la réponse est évidente : "parce qu'on ne le croyait pas". C'est dire l'immensité du problème pour établir une relation de confiance prof(/adulte)-élèves.
Prenons ton exemple musical, il y a de fortes chances que des élèves de lycée t'écoutent plus ou moins poliment et que cela ne change rien. Ce type d'apprentissage doit être plus précoce. C'est ce qui me désole avec le lycée, c'est que beaucoup y arrive avec un formatage (généralement du style, pas besoin de bosser, on va passer...). Alors que les amener à s'impliquer par des projets notamment (tout en étant vigilant sur les bases) pourrait les prémunir en grande partie contre ça. Le nombre d'élèves qui m'ont avoué cette année qu'ils n'avaient jamais travaillé avant le lycée... Et le nombre d'élèves en post-bac qui, eux, découvrent ce que c'est que travailler...

bon, j'arrête, je vais encore refaire le monde...

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
pour vos commentaires : http://liensutiles.forumactif.com/vos-textes-longs-feuilletons-romans-pieces-f5/mbs-commentaires-t13327.htm

pour entrer dans mon univers : http://fiona.toussaint.free.fr
Revenir en haut Aller en bas
http://fiona.toussaint.free.fr
Romane
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 91107
Age : 62
Localisation : Kilomètre zéro
Date d'inscription : 01/09/2004

MessageSujet: Re: Méthodes or not méthodes ?   Lun 20 Juin 2011 - 23:40

Refais le monde, MBS, il est toujours bon de le dire et le redire, le faire et le refaire. Des fois que ça aiderait à un renouveau.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
"Bonjour, je suis Romane, alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane."
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
http://lessouffleursdereve.jimdo.com/
Revenir en haut Aller en bas
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
MBS

avatar

Nombre de messages : 8144
Age : 53
Localisation : Toulouse
Date d'inscription : 31/10/2007

MessageSujet: Re: Méthodes or not méthodes ?   Lun 20 Juin 2011 - 23:42

Ayant été à cinq mètres du ministre en octobre dernier, j'ai eu la tentation de faire un coup d'Etat sur l'EN... Et puis j'ai réfléchi... Si la majorité des profs sont comme ceux qui étaient dans mon conseil d'enseignement d'il y a deux ans, c'ets moi qui suis mort. Comme je ne suis qu'un lâche, j'ai préféré bosser mon intervention aux Rendez-Vous de l'Histoire.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
pour vos commentaires : http://liensutiles.forumactif.com/vos-textes-longs-feuilletons-romans-pieces-f5/mbs-commentaires-t13327.htm

pour entrer dans mon univers : http://fiona.toussaint.free.fr
Revenir en haut Aller en bas
http://fiona.toussaint.free.fr
HestiaVesta

avatar

Nombre de messages : 82
Date d'inscription : 20/06/2011

MessageSujet: Re: Méthodes or not méthodes ?   Lun 20 Juin 2011 - 23:42

Et où est le mal à vouloir refaire le monde ? Nul part. (Petit doute sur l'orthographe de ce mot... A l'aide !).

Soyons utopistes, peut-être un jour arriveras-tu à changer le mot grâce à tes paroles, ne pas perdre espoir. tchin
Revenir en haut Aller en bas
MBS

avatar

Nombre de messages : 8144
Age : 53
Localisation : Toulouse
Date d'inscription : 31/10/2007

MessageSujet: Re: Méthodes or not méthodes ?   Lun 20 Juin 2011 - 23:44

heureusement qu'il y a encore des jeunes pour dire ça. En ECJS 1ère, j'ai fait intervenir un ancien élève en 3ème année de droit pour diriger un devoir sur "les jeunes et la politique". Sa conclusion après deux classes : "ils ne croient plus vraiment à grand chose et s'il y avait à se soulever pour des idées, ils ne le feraient pas". C'est assez inquiétant je trouve ce jugement de quelqu'un de 22 ans sur des jeunes de 16-17...

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
pour vos commentaires : http://liensutiles.forumactif.com/vos-textes-longs-feuilletons-romans-pieces-f5/mbs-commentaires-t13327.htm

pour entrer dans mon univers : http://fiona.toussaint.free.fr
Revenir en haut Aller en bas
http://fiona.toussaint.free.fr
Romane
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 91107
Age : 62
Localisation : Kilomètre zéro
Date d'inscription : 01/09/2004

MessageSujet: Re: Méthodes or not méthodes ?   Lun 20 Juin 2011 - 23:50

Nulle part, Hestia. Wink

J'écoutais un podcast des Mercredi du Théâtre, sur France Culture, hier. http://www.franceculture.com/emission-les-mercredis-du-theatre-les-festivals-de-jeune-creation-alibi-ou-tremplin-2011-05-25.html
Vers la fin de l'émission, il était question du contenu des textes contemporains, notamment des jeunes auteurs (jeunes en âge, pas nouveaux auteurs, hein). Et donc il était constaté une noirceur terrifiante dans ces textes d'aujourd'hui.

Je fais le lien avec ton propos :
Citation :
"ils ne croient plus vraiment à grand chose et s'il y avait à se soulever pour des idées, ils ne le feraient pas". C'est assez inquiétant je trouve ce jugement de quelqu'un de 22 ans sur des jeunes de 16-17...

Révélateur, non ?

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
"Bonjour, je suis Romane, alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane."
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
http://lessouffleursdereve.jimdo.com/
Revenir en haut Aller en bas
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
MBS

avatar

Nombre de messages : 8144
Age : 53
Localisation : Toulouse
Date d'inscription : 31/10/2007

MessageSujet: Re: Méthodes or not méthodes ?   Lun 20 Juin 2011 - 23:54

Ouais... Il y a trois ans, j'avais essayé de mettre en place un club écriture... Ce qu'ils voulaient tous écrire plus ou moins c'était ce type de récit dont le nom m'échappe évidemment : un truc qui se passe dans un monde qui n'est pas le nôtre, dans des univers étranges... Et ce qui était réel était effectivement "noir"...
Et moi j'avais donné comme texte pour montrer que je me mouillais aussi : "Dimanche" (un des premiers que j'ai posté ici). Voir le contraste...

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
pour vos commentaires : http://liensutiles.forumactif.com/vos-textes-longs-feuilletons-romans-pieces-f5/mbs-commentaires-t13327.htm

pour entrer dans mon univers : http://fiona.toussaint.free.fr
Revenir en haut Aller en bas
http://fiona.toussaint.free.fr
Romane
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 91107
Age : 62
Localisation : Kilomètre zéro
Date d'inscription : 01/09/2004

MessageSujet: Re: Méthodes or not méthodes ?   Mer 22 Juin 2011 - 1:43

Il est très intéressant de laisser les jeunes sortir leurs idées créatives. Déjà on se rend compte qu'ils en ont, des idées. Ensuite on comprend mieux dans quel monde ils se voient obligés de vivre. Quand je pense que NOUS leur avons fait ce monde là, dans un mouvement quasi irréversible... j'ai mal pour eux.

Je les observais ce soir, en marchant dans les rues musicales. Ils sont beaux, ils n'ont pas le regard éteint, ils ont envie. De tout. De vivre surtout.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
"Bonjour, je suis Romane, alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane."
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
http://lessouffleursdereve.jimdo.com/
Revenir en haut Aller en bas
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
HestiaVesta

avatar

Nombre de messages : 82
Date d'inscription : 20/06/2011

MessageSujet: Re: Méthodes or not méthodes ?   Mer 22 Juin 2011 - 1:45

On a beau se rendre compte du monde qui nous entoure, un monde cruel et sans pitié, ça ne nous empêche pas pour la plupart de continuer à rêver et espérer, je te rassure Romane. Smile



Hestia.
Revenir en haut Aller en bas
Romane
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 91107
Age : 62
Localisation : Kilomètre zéro
Date d'inscription : 01/09/2004

MessageSujet: Re: Méthodes or not méthodes ?   Mer 22 Juin 2011 - 1:47

Laughing ça, je le sais grâce aux enfants et aux ados qui font du théâtre avec moi. Ils t'ont une pêche... Laughing Laughing

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
"Bonjour, je suis Romane, alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane."
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
http://lessouffleursdereve.jimdo.com/
Revenir en haut Aller en bas
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
lucarne



Nombre de messages : 5259
Age : 52
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 29/01/2009

MessageSujet: Re: Méthodes or not méthodes ?   Mer 22 Juin 2011 - 10:59

Romane a écrit:
Vers la fin de l'émission, il était question du contenu des textes contemporains, notamment des jeunes auteurs (jeunes en âge, pas nouveaux auteurs, hein). Et donc il était constaté une noirceur terrifiante dans ces textes d'aujourd'hui.
Je fais le lien avec ton propos :
Citation :
"ils ne croient plus vraiment à grand chose et s'il y avait à se soulever pour des idées, ils ne le feraient pas". C'est assez inquiétant je trouve ce jugement de quelqu'un de 22 ans sur des jeunes de 16-17...
Révélateur, non ?


Romane a écrit:
Il est très intéressant de laisser les jeunes sortir leurs idées créatives. Déjà on se rend compte qu'ils en ont, des idées. Ensuite on comprend mieux dans quel monde ils se voient obligés de vivre. Quand je pense que NOUS leur avons fait ce monde là, dans un mouvement quasi irréversible... j'ai mal pour eux.
Je les observais ce soir, en marchant dans les rues musicales. Ils sont beaux, ils n'ont pas le regard éteint, ils ont envie. De tout. De vivre surtout.

Les jeunes ne sont-ils pas comme les moins jeunes, les vieux, les très vieux... tous différents.
Pourquoi toujours enfermer les individus dans de grands sacs ?
Revenir en haut Aller en bas
http://sisyphe-heureux.blogspot.com/
Romane
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 91107
Age : 62
Localisation : Kilomètre zéro
Date d'inscription : 01/09/2004

MessageSujet: Re: Méthodes or not méthodes ?   Mer 22 Juin 2011 - 11:22

Nous sommes tous dans un grand sac, étiqueté : humains. Ça fout les boules, hein !

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
"Bonjour, je suis Romane, alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane."
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
http://lessouffleursdereve.jimdo.com/
Revenir en haut Aller en bas
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
MBS

avatar

Nombre de messages : 8144
Age : 53
Localisation : Toulouse
Date d'inscription : 31/10/2007

MessageSujet: Re: Méthodes or not méthodes ?   Mer 22 Juin 2011 - 15:25

Il s'agit évidemment de livrer une opinion sur la majorité qui se dégage. Après, évidemment, on va trouver toutes les situations sur le spectre.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
pour vos commentaires : http://liensutiles.forumactif.com/vos-textes-longs-feuilletons-romans-pieces-f5/mbs-commentaires-t13327.htm

pour entrer dans mon univers : http://fiona.toussaint.free.fr
Revenir en haut Aller en bas
http://fiona.toussaint.free.fr
Tryskel
Miserere mei
avatar

Nombre de messages : 9703
Age : 69
Localisation : A l'Ouest d'Avalon
Date d'inscription : 25/09/2007

MessageSujet: Re: Méthodes or not méthodes ?   Sam 25 Juin 2011 - 16:51

MBS a écrit:
En ECJS j'avais invité les élèves à travailler sur "l'intégration de l'adolescent dans l'univers du lycée", juste pour les faire réfléchir sur la réforme dont ils sont les "cobayes" (ils le disent ainsi). Ca donne des remarques un peu surréalistes, justement sur la question de l'autonomie qu'on attend des élèves. Quand on leur demande comment ça se fait qu'ils se laissent prendre par le manque de travail alors qu'au début de l'année ça leur a été répété et répété que le lycée était un piège pour ça, la réponse est évidente : "parce qu'on ne le croyait pas". C'est dire l'immensité du problème pour établir une relation de confiance prof(/adulte)-élèves.
Prenons ton exemple musical, il y a de fortes chances que des élèves de lycée t'écoutent plus ou moins poliment et que cela ne change rien. Ce type d'apprentissage doit être plus précoce. C'est ce qui me désole avec le lycée, c'est que beaucoup y arrive avec un formatage (généralement du style, pas besoin de bosser, on va passer...). Alors que les amener à s'impliquer par des projets notamment (tout en étant vigilant sur les bases) pourrait les prémunir en grande partie contre ça. Le nombre d'élèves qui m'ont avoué cette année qu'ils n'avaient jamais travaillé avant le lycée... Et le nombre d'élèves en post-bac qui, eux, découvrent ce que c'est que travailler...

bon, j'arrête, je vais encore refaire le monde...

Ils font une confusion entre "Méthode" et "Recette", ils attendent des recettes...
Pourquoi ils bosseraient puisque de toutes façons quite à redoubler: ils passent?

La créativité? Bien sûr qu'ils en ont, mais ils ont vite pigé que c'est pas ce qu'on attend d'eux aux exams et concours, que c'est pas ça qui va leur donner des points, alors ils la mettent en veilleuse, c'est du gâchis!

Découvrir qu'il faut vraiment se mettre à bosser en post bac? Cruel, et difficile, ça s'improvise pas et là ils n'ont plus ces emmedeurs de profs sur le dos! Beaucoup décrochent...
Toutes discplines et spécialités confondues, seuls 30% des entrants en 1ère années terminent une licence!
Revenir en haut Aller en bas
MBS

avatar

Nombre de messages : 8144
Age : 53
Localisation : Toulouse
Date d'inscription : 31/10/2007

MessageSujet: Re: Méthodes or not méthodes ?   Sam 25 Juin 2011 - 17:55

C'est quand même dingue... Avec tryskel, on ne se connait pas, on n'a pas enseigné dans les mêmes coins, on n'est pas tout à fait non plus de la même génération (désolé) et pourtant, on se retrouve dans nos impressions (et le mot est faible). Donc, à moins qu'on ne soit supérieurement doués, ces réalités-là, des phénomènes, d'autres auraient dû les percevoir et agir pour y porter solution, non. Depuis le temps...
Ou alors je suis très naïf moi aussi...

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
pour vos commentaires : http://liensutiles.forumactif.com/vos-textes-longs-feuilletons-romans-pieces-f5/mbs-commentaires-t13327.htm

pour entrer dans mon univers : http://fiona.toussaint.free.fr
Revenir en haut Aller en bas
http://fiona.toussaint.free.fr
Romane
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 91107
Age : 62
Localisation : Kilomètre zéro
Date d'inscription : 01/09/2004

MessageSujet: Re: Méthodes or not méthodes ?   Sam 25 Juin 2011 - 18:17

Je pense que vous pouvez ajouter Phi, et si Bobonne (mon amie Anne) avait le temps de passer dans ces conversations, elle partagerait aussi à mille pour cent. Sans doute Vestale et Thierry aussi, d'ailleurs, et chacun des quatre bien qu'oeuvrant dans des secteurs un peu différents du vôtre HG.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
"Bonjour, je suis Romane, alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane."
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
http://lessouffleursdereve.jimdo.com/
Revenir en haut Aller en bas
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Méthodes or not méthodes ?   

Revenir en haut Aller en bas
 
Méthodes or not méthodes ?
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 3Aller à la page : 1, 2, 3  Suivant
 Sujets similaires
-
» Evolution des méthodes d'enseignement
» Méthodes de décrassage à sec appliquées à des peintures modernes non vernies - INP - 20 et 21 janvier 2011
» Comparaison de méthodes de mix
» Séminaire technique : Matériaux et méthodes pour l’archivage de photographies et documents
» Les méthodes aqueuses utilisées dans le décrassage, l’enlèvement des vernis et des repeints : solutions, gels et émulsions ; INP, 5, 6 et 7 juillet 2011

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forums Liens Utiles :: Présentation & Débats :: Paroles et débats :: Philosophie-
Sauter vers: