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 "Tourisme sexuel" en Thaïlande...

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yugcib

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MessageSujet: "Tourisme sexuel" en Thaïlande...   Ven 16 Mar 2012 - 11:14

Ce n'est point là, loin s'en faut "une idée reçue" (c'est à dire un préjugé, une opinion toute faite et généralisée, un "pur fantasme", un cliché, et "tout ce qu'on voudra comme on le croit dur comme fer"... C'est une "réalité", une vraie réalité !
La plupart des gens "normalement constitués" (c'est à dire "de moeurs normales" et donc "propres", ou à la limite tolérants sur bien des choses mais pas sur "ça") disent tous en revenant d'un voyage en Thaïlande, qu'ils ont vu partout dans les rues, dans les villes, dans les lieux publics, de nombreux hommes âgés (de plus de 70 ans) Européens, venus en voyage organisé Tour Opérator ou autre, accompagnés de gamines de 16 ans, de jolies jeunes femmes ou de jeunes garçons, et ayant un comportement, une attitude, des gestes "on ne peut plus évidents"... À tel point qu'il est impossible tant "ça crève les yeux" de ne pas voir, de ne pas rencontrer dix fois, vingt fois dans la journée, de tels hommes Européens et âgés accompagnés de gamines et de gamins... Sans compter les officines "à tous les coins de rue", de "massages plaisir"...
Cette réalité me bouleverse et surtout me révolte au plus haut point...
Tous les forums du Net et toutes les plateformes de blogs ont des chartes de "bonne tenue" qui interdisent les propos haineux et désobligeants... Mais en ce qui concerne les pédophiles et les hommes de plus de 70 ans qui pratiquent le "tourisme sexuel", je dis que "tous les coups devraient être permis".
Soyons clair : dans votre village, votre quartier, votre lotissement, dans votre entourage (y compris familial), parmi vos voisins ou l'une de vos connaissances, vous savez qu'un homme de 70 ans ou plus, se rend en Thaïlande en voyage organisé, ou revient de Thaïlande... Comment ce "vieux type" ne serait-il pas "suspect" à vos yeux? (il y a tout de même bien d'autres "pays de rêve et de vacances" où l'on peut se rendre, surtout si l'on est un homme âgé Européen ou Nord Américain)...
J'appelle l'opinion publique "normalement et sexuellement bien constituée", et surtout sincère, non hypocrite et n'ayant donc pas de "ces fantasmes honteux à l'état latent" ; à se manifester ouvertement et sans complaisance, avec férocité, contre les pédophiles et les hommes de plus de 70 ans qui pratiquent le tourisme sexuel... (et quand je dis 70 ans, je veux dire aussi tous les hommes en général "à partir comme on dit d'un certain âge")...
Il faut "appuyer là où ça fait mal" : ces "vieux types" ont souvent une prostate ou une vessie souffreteuse et ont une "éjaculation rétrograde" du fait de l'opération de "grattage" qu'ils ont subi. Et quand ils reviennent de Thaïlande, ils devraient faire l'objet de ces "propos" que l'on entend d'ordinaire au café du coin ou dans certaines conversations, ces mêmes propos que l'on devrait avoir à coeur de leur "jeter à la figure" directement et brutalement avec une moquerie cruelle et décapante...
Bon sang! En 40 il y avait les Juifs, puis plus tard les Arabes et les immigrés, puis "certains chômeurs"... On cherche toujours un "bouc"... Mais bon sang c'est jamais "le bouc qu'il faudrait" ! Et "ce bouc qu'il faudrait" c'est bien le pédophile, c'est bien le vieux type qui fait du tourisme sexuel !
... Vous me direz (et j'y pense, voyez vous)... "Mais si le vieux type était tout bêtement un père qui a son fils ou sa fille travaillant et vivant en Thaïlande, et auprès de qui il souhaite passer quinze jours"... Alors même qu'il serait "très/très mal vu" d'aller en voyage en Thaïlande pour un homme de 70 ans... Si mal vu que cela deviendrait "impossible à moins d'accepter de passer pour un "vieux salaud"...
Eh bien dans ce cas je dis – avec un certain cynisme je l'avoue- "ça, c'est le résultat malheurement inévitable : un dégât collatéral causé par une opinion publique anti tourisme sexuel anti pédophile"...
"Comme on dit : on ne fait pas d'omelette sans casser des oeufs" ! Après tout, au débarquement en juin 44, les Alliés ont bien bombardé des maisons et des pauvres gens sont morts... Mais il fallait à tout prix occuper la place et réaliser une tête de pont... Et pour finir vaincre...
... Vous me direz encore (et j'y pense aussi et je vous y attends d'ailleurs) : "oui c'est vrai, c'est dégueulasse mais grâce à ce tourisme là, ils sortent de leur misère ou de leur pauvreté"... Et au nom de ce "principe" on justifie, on tolère, on "ferme les yeux", comme s'il n'y avait "que ce moyen là" pour sortir de la misère !
Le pire dans "cette affaire là", de tourisme sexuel en Thaïlande, c'est que outre les "vrais pervers", il y a aussi tous ces "bons vieux grand-papas" de toutes les bourgeoisies Européennes confortables, consensuelles, de bonne famille, bien considérés, allant à la messe le dimanche, mariés à l'église, ayant enfants et petits enfants et faisant partie de diverses associations locales d'intérêt public... Qui, avec ou sans leur femme, là-bas, "ne crachent pas dans la soupe qui régale"...
C'est ça, tout ce que je dis là, que je voudrais voir repris avec "grand rayon d'action" par l'opinion publique (je veux dire l'opinion publique "à peu près propre") !
À bas les pédophiles! À bas le tourisme sexuel ! Au pilori de l'opinion publique tous ces vieux types qui vont se régaler dans la soupe exotique de Thaïlande et d'autres pays tropicaux de rêve et de baise !
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Romane
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MessageSujet: Re: "Tourisme sexuel" en Thaïlande...   Ven 16 Mar 2012 - 13:30

A mille pour cent d'accord avec toi.
Sauf que dès qu'on aborde le sujet du sexe, à croire qu'on tombe dans un nid de pulsions totalement incompatibles avec la capacité de réfléchir, ce qui rend paradoxal le comportement humain.

Les déviances sexuelles sont tellement répandues et multiples, et surtout j'ai tellement l'impression qu'elles prennent le pas sur le reste, que ça fait peur. Combien d'enfants et combien de femmes sont victimes d'actes d'ordre sexuel... et qu'on ne me dise pas que ceux et celles qui font le trottoir ne préféreraient pas une vie décente...

http://www.nonfiction.fr/article-4699-une_ethnographie_du_tourisme_sexuel_en_thailande.htm

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yugcib

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MessageSujet: Re: "Tourisme sexuel" en Thaïlande...   Ven 16 Mar 2012 - 15:26

... Merci pour ce lien : je ne vais pas manquer de le lire attentivement dès que j'en aurai la possibilité... Je reconnais que c'est bien là l'un des sujets qui me sensibilisent depuis toujours (entre autres bien sûr) et sur lequel je me suis beaucoup interrogé... et qui me fait très mal dès que l'on "touche" à des enfants ! (ou à des adolescents, des êtres "fragiles", ou dans une situation de difficulté sociale, de misère ou autre) !
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Romane
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MessageSujet: Re: "Tourisme sexuel" en Thaïlande...   Ven 16 Mar 2012 - 15:29

Personnellement, j'y englobe toute personne en état de soumission, qui ne peut se défendre. Evidemment, c'est tellement plus facile avec les enfants, ou avec les femmes. On peut même se mettre à plusieurs, histoire de prouver qu'il n'y a rien d'autre à faire que subir... pardi...

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blue note

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MessageSujet: Re: "Tourisme sexuel" en Thaïlande...   Sam 17 Mar 2012 - 0:29

Il n'y a pas qu'en Thailande, c'est aussi à la mode dans certains pays du Maghreb. Et pourquoi s'acharner sur les "vieux de 70 ans" ? Il y a des moins vieux de 40 ans qui pratiquent aussi ce genre de tourisme. Par ailleurs, certains pays sont plutôt spécialisé dans le tourisme sexuel pour les femmes d'un certain âge, qui cherchent des jeunes hommes, comme le sénégal ou la république dominicaine. De plus, les pédophiles, et les réseaux pédophiles organisés, existent aussi en france. On peut y trouver des jeunes fragiles et délaissés, comme des orphelins, qui sont exploités sexuellement. Sans parler de familles qui vendent leurs enfants.
Alors tu vois, cette déviance est très répandue. S'ils ne risquaient rien, beaucoup d'hommes je pense ne cracheraient pas sur une petite jeunette de 15 ou 16 ans. Et même s'ils risquent beaucoup, pas mal tentent encore.
On laissera de côté les pays où la pédophilie est légale, comme l'iran où le mariage pour les filles est autorisée à partir de leur 9 ans. Ou certaines traditions culturelle comme en chine où on estime que coucher avec une très jeune fille vierge redonne de la vigueur aux vieux et même guérit du sida.
Alors tu sais, on peut s'offusquer ou tenter de les coincer, mais se taper une très très jeune fille, c'est un fantasme très répandu chez les hommes. Certains passent à l'acte, les autres se retiennent.
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MessageSujet: Re: "Tourisme sexuel" en Thaïlande...   Sam 17 Mar 2012 - 2:45

Citation :
S'ils ne risquaient rien, beaucoup d'hommes je pense ne cracheraient pas sur une petite jeunette de 15 ou 16 ans.
Ouais. A mille pour cent d'accord avec toi.

Quand un homme a des fantasmes un peu trop poussés, il n'imagine pas les ravages qu'il fait autour de lui.

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yugcib

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MessageSujet: Violences sexuelles en tout genre   Lun 19 Mar 2012 - 9:20

Si la pédophilie c'est LE CRIME ; le génocide, le viol, l'infanticide, la torture, c'est aussi LE CRIME.
Si l'on peut "différencier" – si je puis dire- entre " le crime et le crime"... la pédophilie serait "la ligne rouge à ne pas franchir" ; et le génocide, le viol, l'infanticide et la torture seraient alors "la ligne noire à ne pas franchir"...
À part, de ci de là, "deux ou trois révoltés dans mon genre" (enfin, je m'entends : sans doute un tout petit peu plus)... L'on ne peut pas dire qu'il y ait une grande, très grande majorité de gens, pour réagir comme je réagis, contre la pédophilie, les viols, les abus sexuels, le tourisme sexuel, et toutes ces choses "abominablement crasse, violence crasse"...
Certes en France, Belgique, pays Européens pour la plupart, il y a une surveillance du Net, des forums et des blogs ; des techniques et matériels d'investigation et de recherche très sophistiqués utilisés par la police... Il y a vraiment un effort de fait pour lutter contre la pédophilie...
Mais, paradoxalement il existe aussi une profusion "phénoménale" de toutes sortes de sites sexuels et de forums et de blogs où l'on "ne parle que de ça" et où des milliers (pour ne pas dire des millions) de gens sont membres et inscrits sur ces sites et se confient entre eux des "trucs impossibles", draguent à ciel ouvert, font des propositions, se donnent des rendez-vous... Et cela en dépit de ce que je disais plus haut, en toute impunité, en toute liberté, à la vue d'enfants et d'adolescents...
Alors finalement vu le succès phénoménal et endémique de ces sites, forums et blogs, vu le nombre de gens qui s'y connectent... je ne suis pas si étonné que cela, que l'on se vautre là dedans plutôt que de se révolter ouvertement contre... Car -excusez moi de vous le dire messieurs dames- mais vous êtes des MILLIONS à vous vautrer là dedans! Et c'est bien parce que vous êtes des millions, parce que vous êtes donc "demandeurs", que vous voulez "voir ces choses là", parce que ça correspond il faut le dire à certains de vos fantasmes "inavouables"... Que la pédophilie existe comme elle existe de nos jours c'est à dire bien plus visible que du temps par exemple, de Giles de Ray...

... Et l'on oublie souvent de dire - ce qui est une réalité- que les enfants même très jeunes, dès 5/6 ans sinon avant, ont en eux "une vie intime" avec des rêves, des imaginations, des désirs, des fantasmes, des attirances, et que de ce fait ils sont exposés, fragiles, influençables, et la "proie", donc, de "prédateurs" adultes... Et qu'en quelque sorte, la relation avec des enfants est parfois "difficile à gérer" au regard de cette réalité de "l'intime en soi"... dont l'adulte peut profiter, en particulier si l'adulte est le père, la mère, le frère, la soeur, le cousin, l'oncle etc.
Que se passe-t-il vraiment dans certaines familles apparemment bien sous tous rapports ?
La loi qui règne, c'est plutôt l'omerta, c'est à dire le silence, les apparences, la dissimulation, l'hypocrisie... Et en attendant "bonjour les dégâts" ! Et le pire, c'est quand on habille tout ça de morale bourgeoise, de catéchisme, de religion, d'honorabilité, de prétendue révolte...
Il y a aussi une différence entre le prédateur sexuel "primaire" qui se livre sans préambule à des attouchements et des actes brutaux (cela dirais-je, ce serait par exemple le papy lubrique sans charisme notable)... Et le papy (ou le tonton ou l'ami de la famille) charismatique, intelligent, séducteur, attirant, gentil, d'une grande dimension de culture et d'humanité, que tout le monde écoute et admire, et qui bien évidemment ne va pas se livrer dans l'immédiat à des attouchements ou des gestes "suspects" (ça viendra incidemment, "sans en avoir l'air de rien")...
Le pédophile le plus dangereux, celui qui fait le plus de dégâts, c'est celui dont personne ne pourrait se douter qu'il est pédophile... Le pédophile sait que s'il est soupçonné d'être pédophile, il est "grillé". Il développe donc une intelligence ou une stratégie qui le rend indétectable, de telle sorte que lorsque la phase de "passage à l'acte" s'amorce, sa victime garde le silence et se trouve en quelque sorte prise dans les fils d'une toile d'araignée relationnelle.
À quand des progrès scientifiques déterminants et fiables, des technologies "de pointe" et d'une efficacité certaine, en matière d'investigation, d'identification, de détection des pédophiles? Par exemple une sorte d'examen ou de série de tests ou d'analyses, auquel toute personne devrait être soumise, afin d'évaluer selon des degrés, le risque, le "possible", le "certain"?
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Romane
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MessageSujet: Re: "Tourisme sexuel" en Thaïlande...   Lun 19 Mar 2012 - 14:49

J'applaudis et je siffle ton intervention, pour deux raisons.

La première est que je partage le point de vue selon lequel les sites glauques sont extrêmement visités, et par là même favorisent les graves dérapages sexuels.

La deuxième est que je refuse que TU interpelle NOUS. En clair, que tu mettes tout le monde dans le même panier, et toi devant, en juge. Mon premier réflexe en te lisant ce matin très tôt, a été la colère.

Ceci dit, je me doute que c'est une façon de parler, mais quand même, j'ai assez en tête le souvenir de ce membre venu hurler que si X ne signait pas la pétition Y, c'est que X était pour ce que dénonçait Y. Eh bien non. Chacun oeuvre à sa manière, et tout le monde n'est pas pédophile, violeur ou que sais-je.

Il faut toujours bien faire attention à ce que l'on dit, dans ce type de sujet. Car, puisque NOUS est en cause par ton propos, il faut savoir que bon nombre d'entre NOUS a été victime de ces abjections, et donc traumatisé. Se retrouver comme ça, par le simple pouvoir des mots, en bourreau, quand on a été victime, je te laisse deviner l'effet que ça peut produire.

Donc, précaution, précaution, précaution. Dénoncer est une chose, mais avec mesure, en pesant bien ses mots.

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MessageSujet: Re: "Tourisme sexuel" en Thaïlande...   Jeu 22 Mar 2012 - 11:08

Surtout que je pars en Thaïlande avec mes enfants cet été en août ; le tourisme n'est pas que sexuel, je reconnais ce que tu dis ; mais allant souvent dans ce pays , je peux te dire que les choses évoluent, et le gouvernement travail beaucoup contre ce phénomène immonde.

Je comprends ta rage et ta colère,ta suspicion voir ta peur mais elles t'emmèneront nul part, car TU pars dans tous les sens, usant d'amalgames et de clichés, il n'y a pas que le vieux bourgeois qui a fait du catéchisme, il peut y avoir aussi le pauvre prolo. Et le catéchisme n' "encourage" pas la pédophilie par exemple. Tu caricatures bien que les sites pornographiques pullulent, mais pornographie n'est pas pédophilie.Bref ce que je vois juste c'est que tu t'indignes avec colère en mettant tout le monde dans le même sac. Avec tes propos, il ne te reste plus qu'à partir en croisade en Thaïlande t'acheter un fusil ou un arc et des flèches et de buter tous tes compatriotes européens de ton âge avec des prostitué(e)s de moins de 16 ans sur les plages .
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MessageSujet: Re: "Tourisme sexuel" en Thaïlande...   Jeu 22 Mar 2012 - 21:41


Bien sûr que la pédophilie, le tourisme sexuel (et Blue à raison de soulignenr celui des femmes mûres en Afrique et aux Antilles) c'est ignoble, déguelasse, monstrueux etc, vous pouvez allonger la liste.
On peut allonger la liste en hurlant vertueusement contre, il y a eu un Sommet International il y a quelques années- mais je n'arrive pas à retrouver où et quand exactement- durant lequel les dirigeants ont décrété qu'ils allaient mettre fin à ces pratiques, qu'on allait voir ce qu'on allait voir et que, notamment, un "touriste sexuel" pourrait être condamné dans son pays d'origine si les faits étaient avérés.
Résultat des courses? Rien ou si peu!
La Thaïlande et le Cambodge étant particulièrement surveillés, "ILS" se sont déplacés, au Mahgreb et particulièrement au Maroc, en Amérique du Sud, mais ça n'a pas changé grand chose.

Le respectable père de famille qui hurle prêt à casser la gueule au mec qui reluquerait de trop près son ado qu'il surveille comme le lait sur le feu, va se taper des mômes, parce que "Là bas, ça se fait, c'est courant, ça gêne personne..."

Oui il existe des sites où "ces gens là" papotent entre eux et échangent les bons plans, mais attention!
Déjà comme dit Ro à ne pas mettre tout le monde dans le même sac, style: "Si tu vas pas lui couper les couilles c'est que t'es d'ac". Moi je veux bien qu'on leur coupe, je dirais même que ça me paraît la seule solution, la castration chimique existe dans les pays scandinaves, et même physique si la chimique ne suffit plus. Mais on la refuse en France, au nom de quoi? D'une possible "rédemption"? Nan, si ce sont comme disent certains psy des "malades" il faut les soigner, et les soins doivent être radicaux qu'ils le soient.

Mais il y a aussi une énorme hypocrisie sur le sujet, dans les familles on veut pas le savoir si c'est un membre adulte qui est impliqué, dans l'Eglise on a vu que tout est fait pour cacher la merde au chat. Ca frémit vaguement malgré tout, Benoît a présenté des excuses, un peu tard, si l'Eglise avait réagi plus tôt, il y aurait eu moins de dégâts. Et pendant longtemps la Société a refusé de l'admettre.
C'est un abus de pouvoir d'un (ou plusieurs) adultes ayant autorité, il est prouvé que la majorité des pédophiles sont des proches, des gens dont on ne se méfie pas. L'autorité du touriste sexuel c'est son fric dans des pays où on crève de faim, où la misère est endémique.

Attention aussi à ne pas porter d'accusation infondées, voire l'Affaire d'Outreau, et nombre d'enseignants accusés à tort. A en abuser, les victimes réelles perdent de la crédibilité, comme le viol d'adultes!
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MessageSujet: Re: "Tourisme sexuel" en Thaïlande...   

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