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 Il m'a lâchée, le fourbe !

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Romane
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MessageSujet: Re: Il m'a lâchée, le fourbe !   Mar 20 Mar 2012 - 21:34

Oui, j'aime bien tripatouiller les réglages moi-même, lorsque je ne suis pas en séance d'urgence.
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K.ROLL

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MessageSujet: Re: Il m'a lâchée, le fourbe !   Mar 20 Mar 2012 - 22:52

Je ne suis pas une cliente des APN. Il n'y a pas de vraies libertés et les zoom sont assez médiocres sitôt que tu entames le zoom numérique (que je trouve être une vraie catastrophe en terme de qualité d'images). Tu as généralement des fonctions pré enregistrées "les effets".
Son avantage : il ne prend pas trop de place.
Aucun équipement complémentaire ne peut être ajouté. Tu ne pas changer l'optique qui est fixe.

Il y a une nouveauté qui fait sa place sur le marché se sont les Hybrides.
Je l'ai testé (ma soeur en a acheté un).
Les hybrides ont l'avantage d'avoir un vrai petit objectif.
Comme toute nouveauté, on ne sait pas de quelle façon les optiques vont évoluer : qualité, modèles, possibilités.... rien n'est encore dit même si déjà des modèles sont proposés avec des doubles optiques.
Sur ces engins on y trouve des petites fantaisies : reconnaissance des sourires, certains effets....
Je me suis sentie bridée par l'optique trop petite à mon gout (ok ! je suis mal habituée)
Pour passer en manuel, il semble que certaines fonctions permettent les modes semi automatique, semi manuel... à voir selon les modèles ... c'est vraiment tout nouveau.
Bien pour ceux qui utilisent "normalement" leur appareil. Les photos sont propres.
Quand j'ai commencé à essayer de m'amuser avec, j'ai rencontré le problème de la mise au point qui ne me suivait pas dans ce que je voulais faire surtout quand tu fais des photos de près et très près... je ne suis pas arrivée à faire la mise au point que je souhaitais.
Ils proposent déjà quelques accessoires en plus des optiques... chers je trouve pour un tel appareil... j'imagine que d'autres viendront mais lesquels ?

J'ai finalement racheté un réflex.
Pour le canon que Filo cite c'est celui que j'ai préféré. Avec une bonne petite optique il est sensationnel. Je l'ai regretté même comparé à d'autres gros boitiers professionnels que j'ai eu. Des images d'une excellente qualité.
Tu as des réflex très abordables qui offrent diverses fonctions manuelles partielles ou totales.
Tu peux évoluer sur différentes optiques.
La découverte et l'aventure et plus aisée... ça te laisse de grandes marges pour poursuivre ton évolution sans risquer d'être limitée.
ça prend plus de place - tu peux l'équiper : flash externe - large gamme d'optiques et différents accessoires.

Canon est reconnu pour la qualité de ses optiques mais il faut arriver à une pratique un peu beaucoup avancée pour réellement faire la différence avec d'autres optiques équivalentes. Et qu'encore... certains aiment d'autres pas...; ce ne sont que des repères de photographes comme ceux qui disent que t'es un photographe que si tu travailles sur photoshop. Canon c'est cher il faut pouvoir suivre pour les équipements.

Tous les optiques sont de bonnes optiques après elles correspondent précisément à des attentes, des besoins, des goûts etc... . Les optiques classiques sont très bien.

Tu as des sites où tu peux les acheter en plusieurs paiements (3 fois le plus souvent)

Il y en a beaucoup a des prix très raisonnables.

Pour la qualité des images, les indices donnés ne veulent pas dire que si tu dépasses les tailles de référence tu n'auras pas une bonne qualité d'image. Cela donne un indice de la taille d'image sur laquelle ton image garde 100% de sa qualité. Au-delà, je n'ai pas la grille des %, tu perds en qualité mais il faut atteindre un dépassement X au-delà du format de référence pour que la perte de qualité SOIT déjà VISIBLE "à l'oeil nu".

Je suis sur un 16,2 mégapixel pour dire simple tu peux agrandir ta photo 1 mètre/1mètre (à condition qu'elle soit à la base impec : je veux dire qu'il ne faut pas reprocher à la qualité après agrandissement les défauts de base de la photo (au départ) qui seront forcément accentués par l'agrandissement.



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Mihou
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MessageSujet: Re: Il m'a lâchée, le fourbe !   Mar 20 Mar 2012 - 23:28

pardon de dire franchement ma pensée profonde: on s'égare!!! mèche

l'usage et le budget de Rô ont été mes seuls guides: pas de flash, ou tres peu: il lui faut un capteur qui lui permette des pdv à isos élevés
en matière de noir et blanc: tous les pros et les amateurs avertis vous diront que le meilleur N&B ... eh bien c'est à partir de tofs en couleur, avec les apn!
pas besoin d'être chevronné en traitement: photoFiltre ou picasa sont là pour vous faciliter la vie.... en un clic vous tirez le meilleur de toutes vos photos.
enfin, l'histoire des formats m'a bien fait rire: pour atteindre le A1, il vous faut un matos d'enfer type reflex ou hybride surdoué avec un objo au "piqué" indiscutable (un leica ou un zeiss à plus de 1500€)
Les compacts experts ou les bridges sont , pour les meilleurs, capables de vous sortir du A3 de qualité.
Par contre , en format 18/15, c'est très correct, alors en 13/10..... tout le monde est content.
Le chargeur batterie est automatiquement livré avec les apn avec batterie au lithium, pas avec les apn avec piles "baton" voir ci dessous:
http://www.digit-photo.com/Appareils_photo_compacts_numeriques-aFA0037/SONY_Cyber_Shot_DSC_HX9V_Noir-rSONYDSCHX9VB.html

un autre 16mp performant le fuji f600 ( avec le même capteur et au même prix) mais avec une moins bonne video et sans gps....

courage tite soeur!!
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Romane
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MessageSujet: Re: Il m'a lâchée, le fourbe !   Mer 21 Mar 2012 - 0:42

Je vais finir par y arriver, quoique j'avoue me paumer un peu dans tout ce foisonnement.

Sûr que comptent prioritairement pour moi :

- le budget (forcément)
- le type de photos que je fais à mon stade d'amateur, mais d'amateur volontaire notez bien.

Une question : plusieurs ont dit que les photos N&B passent par la couleur, et moi je ne veux pas. Je veux voir dans le viseur en N&B. Parce que ce n'est pas du tout la même chose que cliquer en couleur et passer ensuite par un logiciel. Pour moi, ça c'est niet, je ne veux pas. J'éduque mon regard, je cherche l'angle qui va me donner la lumière et les contrastes que je souhaite et parfois ça se joue en N&B au millimètre, alors qu'en couleurs je ne verrais même pas la différence. A mon stade en tout cas.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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MessageSujet: Re: Il m'a lâchée, le fourbe !   Mer 21 Mar 2012 - 1:59

sourire....
imagine que des générations de photographes avant nous ont "regardé" en couleur et se sont admirés ....en N&B! jamais il n'y a eu de viseur en N&B!!
ma réponse est technique: le capteur a remplacé la pelloche, ne cherche pas plus loin, et , comme nos pères, apprend à tirer tes photos avec ta sensibilité de "noirblantiste" ; la seule "saveur" qui te manquera (que j'ai moi-même goûtée...) est l'ambiance du développement papier avec le durst et les bains etc...
à la place de ça, tu as l'ordi et son logiciel, c'est tout.
Tu crées et tu développes avec le N&B dans la tête, ton boîtier reste un outil.
Pour bien piger ça, ballade toi sur quelques bons forums photos, où tu trouveras sans problème des tofeurs qui partagent ton goût pour le N&B
bisou
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Romane
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MessageSujet: Re: Il m'a lâchée, le fourbe !   Mer 21 Mar 2012 - 2:04

Ah, voilà un grain à me mettre sous la dent, du coup. Je ne sais pas si je parviendrai à faire d'aussi chouettes photos N&B en la regardant en couleurs dans le viseur. Volontaires, sûr, mais capable, pas certain. Rolling Eyes


*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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MessageSujet: Re: Il m'a lâchée, le fourbe !   Mer 21 Mar 2012 - 2:08

la capacité est fonction de la volonté, chere Rô.... tout s'apprend, quand le goût y est!!!
je ne doute pas un instant du résultat, moi!
mèche
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MessageSujet: Re: Il m'a lâchée, le fourbe !   Mer 21 Mar 2012 - 2:14

Après mon Canon 350D, je suis passé au 550D et j'ai un objectif 18-200 Sigma. Je suis très content de ce matériel, mais évidemment, ça ne correspond ni à ton budget ni à l'usage que tu veux en faire.
Je fais plus de noir et blanc que de couleur, mais comme Mihou le dit, je passe en général par une pdv couleur, que je désature en un clic dans Photohop. Je préfère car parfois la version couleur, c'est bien de l'avoir aussi.

Mais il y a deux ans, Blue m'avait offert un APN compact, que j'ai toujours, un Canon Ixus 860 IS, largement dépassé par ce que proposent les APN aujourd'hui, il est plus petit qu'un téléphone portable (tient dans la main), mais il propose néanmoins 8 Megapixels (ce qui est honnête comme le dit Riz), ISO jusqu'à 1600, fonction monochrome réglable (noir et blanc ou violet ou vert, etc), option mode manuel et prise en rafale. Certaines de mes photos pour expo ont été réalisées avec lui !
La plupart des compacts proposent tout cela aujourd'hui, avec plein d'autres options en plus.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
L'art est parfois un sale boulot, mais il faut bien que quelqu'un le fasse
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MessageSujet: Re: Il m'a lâchée, le fourbe !   Mer 21 Mar 2012 - 2:19

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Romane
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MessageSujet: Re: Il m'a lâchée, le fourbe !   Mer 21 Mar 2012 - 2:23

Alors ça !! merci mon grand, je me le mets de côté pour ce week end, car probablement je n'aurai pas le temps d'étudier avant, mais je pressens que je vais apprendre des choses intéressantes et surtout utiles ! Merciiii !

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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MessageSujet: Re: Il m'a lâchée, le fourbe !   Mer 21 Mar 2012 - 10:39

@ Mihou

" l'usage et le budget de Rô ont été mes seuls guides: pas de flash, ou tres peu: il lui faut un capteur qui lui permette des pdv à isos élevés
en matière de noir et blanc: tous les pros et les amateurs avertis vous diront que le meilleur N&B ... eh bien c'est à partir de tofs en couleur, avec les apn!
pas besoin d'être chevronné en traitement: photoFiltre ou picasa sont là pour vous faciliter la vie.... en un clic vous tirez le meilleur de toutes vos photos.
enfin, l'histoire des formats m'a bien fait rire: pour atteindre le A1, il vous faut un matos d'enfer type reflex ou hybride surdoué avec un objo au "piqué" indiscutable (un leica ou un zeiss à plus de 1500€)
Les compacts experts ou les bridges sont , pour les meilleurs, capables de vous sortir du A3 de qualité.
Par contre , en format 18/15, c'est très correct, alors en 13/10..... tout le monde est content.
Le chargeur batterie est automatiquement livré avec les apn avec batterie au lithium, pas avec les apn avec piles "baton" voir ci dessous:
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un autre 16mp performant le fuji f600 ( avec le même capteur et au même prix) mais avec une moins bonne video et sans gps.... "


Je pense que tu t'es égaré en lisant mon intervention. Si je me suis servi de l'exemple photoshop, c'était justement pour ne pas vendre l'idée du sur équipement.
Après j'ai simplement étalé 3 familles d'appareils en expliquant quels avantages ou désavantages j'y trouvais puisque Ro parlait au moins de deux familles différentes, , mais j'ai bien dit que ce sont des choix très personnels que celui que Ro doit faire parce que chacun a des goûts et une utilisation différents. J'ai donné mon avis avec une approche simple des données de ce poste, je me relirais.... je me suis peut-être mal exprimée.

Bonne journée les Lulus ! bisou

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Romane
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MessageSujet: Re: Il m'a lâchée, le fourbe !   Mer 21 Mar 2012 - 13:16

J'ai bien compris, ma belle, t'inquiète pas c'est très clair.

A moi maintenant de peser les "pour" et les "contre" et de me diriger vers le choix le plus judicieux. Je dois relire tout ça tranquillement et sans doute y consacrer un après-midi pour en faire le tour en me familiarisant avec certains termes et leur définition, (vu que le langage photo n'est pas mon terrain habituel) afin de choisir ce qui collera le mieux à ce que j'attends d'un appareil.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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rizlabo
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MessageSujet: Re: Il m'a lâchée, le fourbe !   Mer 21 Mar 2012 - 19:27

Je viens de comprendre, en relisant, pourquoi tu tiens tant au N&B "natif" et je pense ne pas trop me tromper.
Tu dis regarder dans le "viseur", mais en réalité je suppose que tu veux dire l'"écran", ce qui, à mon sens, change tout !

Premièrement, mes appareils permettent d'éteindre l'écran, et donc d'économiser piles ou batteries, je ne l'utilise donc presque jamais. Deuxio, je me refusais d'utiliser le N&B pour les raisons exposées plus haut, par moi et d'autres.
Résultat : je ne savais pas que l'on pouvait visualiser en N&B sur l'écran !

Ca me rappelle des souvenirs amusants mais parfois cuisants d'informaticien : que de temps perdu en discussions et erreurs parce qu'un mot est utilisé pour un autre dans l'analyse préalable d'une application !

Conséquence : je suppose qu'il y a un débat entre les partisans du viseur et les partisans de l'écran, débat biaisé bien entendu par les dinosaures qui viennent de l'argentique et ne jurent évidemment que par le viseur... Avec quelques raisons ? Je pense que oui... AngeR
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Mihou
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MessageSujet: Re: Il m'a lâchée, le fourbe !   Jeu 22 Mar 2012 - 2:02

@K-ROLL pas de blème !!! bisou
@rizlabo: tu as tt à fait raison! après mes reflex argentiques, j'ai apprivoisé le numérique par un bridge lumix à écran orientable: le pied!!!
puis je suis venu au reflex OVF avec l'A700 sony où j'ai trouvé un plaisir inégalé par rapport à mon vieil OM1, mais je pestais contre l'absence de live-view...
donc je me suis mis au nex avec écran et viseur... EVF
les débats sont vifs sur mon forum photo!! mais en définitive, seule l'exigence des pros requiert le viseur optique, et les avancées en matière de viseur électronique sont énormes depuis deux ans.
Ce qu'il faut bien considérer, c'est que les apn d'aujourd'hui sont bien plus performants que les boitiers argentiques des années 90, et tout compte fait, moins chers; si en plus on se prend une petite journée pour tater un logiciel de retouche basique, ça le fait amplement..... la leçon première, c'est que la créativité du photographe, c'est 95% de la photo.
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Romane
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MessageSujet: Re: Il m'a lâchée, le fourbe !   Sam 24 Mar 2012 - 2:47

Je n'enterre pas ce fil, ni toutes les pistes que vous m'avez données. J'attends un moment propice à leur étude. Wink

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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MessageSujet: Re: Il m'a lâchée, le fourbe !   Sam 24 Mar 2012 - 9:56

"Ce qu'il faut bien considérer, c'est que les apn d'aujourd'hui sont bien plus performants que les boitiers argentiques des années 90, et tout compte fait, moins chers; si en plus on se prend une petite journée pour tater un logiciel de retouche basique, ça le fait amplement..... la leçon première, c'est que la créativité du photographe, c'est 95% de la photo."

100% d'accord avec toi !

ça évolue très vite aussi du côté des logiciels. Je suis sur des logiciels simples qui me vont très bien mais en même temps ces derniers temps j'ai fait l'acquisition de plusieurs logiciels pros plus complexes (la curiosité...). ça demande énormément de pratique et d'apprentissage mais c'est dingue de voir tout ce qu'on peut faire. On trouve des logiciels pour tout, en me connectant ici il y avait un bandeau pub, je ne connaissais pas mais la preuve qu'on trouve de tout pour tout : http://web.avanquest.com/Web_Pages/PhotoZoom/AQFR/index.cfm?rs2=AQ_FR_PP_GO_CO_PHZ&rs4=AQ_FR_PP_GO_CO_PHZ&gclid=CPCrxsLz_q4CFQ1lfAod9iiM1w

Pour ce que tu expliques sur l'équipement, c'est ce que je m'entête à répéter pour ce qui concerne l'équipement, le sur-équipement... tu as des photographes pros ou pas ( pros pour moi ça veut pas dire grand chose si ce n'est que sans le premier cas il y a des notions d'argent (prestations/factures/charges et impôts). Il y a des amateurs aussi bons parfois meilleurs que certains pros. Ce n'est pas difficile à vérifier quand on voit comment on peut être pro du jour au lendemain par simple inscription. Pour en revenir au sur équipement, beaucoup de gens se sur équipent, je vais te passer tous les détails qui font que ces gens là cultivent simplement leur image. La plupart (il y en a beaucoup) ne savent pas se servir de ce matériel, ne s'en servent jamais ou peu et mal. Je connais quelqu'un qui tient une boutique de vente d'appareils je pourrais t'en raconter des vertes et des pas mûres. Les équipements plus "évolués" ont une mission précise et je pense qu'il faut un vrai besoin en face, je pense à des choses bien précises... et cela pro ou pas parce qu'il y a de vrais passionnés amateurs.

Oui ! l'inspiration et la créativité font l'essentiel et s'il est facile de s'équiper ou se sur équiper, "d'apprendre" il n'y a pas de mode d'emploi pour la créativité. On l'a ou on l'a pas ! Des photographes comme ça j'en ai croisés des tas !!

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MessageSujet: Re: Il m'a lâchée, le fourbe !   Lun 26 Mar 2012 - 15:29

Pour l'instant, je teste le lumix qui m'a été prêté. Premiers essais, sans prétention, juste en cherchant les fonctions sur l'appareil.









Je le trouve pas mal, ce p'tit appareil.

Question logiciels, déjà je n'ai pas le temps de bidouiller, et si je devais le faire, ce serait pour la confection d'affiches, par exemple. Au moins pour l'instant. Plus tard, quand je serai à la retraite, il sera toujours temps de faire davantage. Mais là j'avoue que si je m'y collais, ce serait au détriment d'autre chose, donc non, pas pour l'instant.

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MessageSujet: Re: Il m'a lâchée, le fourbe !   Lun 26 Mar 2012 - 16:49

En effet, ces essais sont prometteurs !

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MessageSujet: Re: Il m'a lâchée, le fourbe !   Lun 26 Mar 2012 - 21:05

Pas mal, hein ? Je vois que tu as trouvé la fonction N&B.

Je n'étais pas au courant : on t'a offert une vraie borne kilométrique ? mdr
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Romane
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MessageSujet: Re: Il m'a lâchée, le fourbe !   Lun 26 Mar 2012 - 21:07

Bawi, une vraie ! Kestucrois !
J'attends maintenant qu'on m'offre deux rails. J'aime bien les rails.

Pour le N&B, oui, j'ai trouvé la fonction. Mais auparavant j'ai essayé de prendre des couleurs en pensant N&B. Je n'y parviens pas pour l'instant. Mes yeux ont du mal à anticiper la transformation. Je préfère donc pouvoir juger directement avant de cliquer.

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