Forums Liens Utiles


 
AccueilAccueil  FAQFAQ  S'enregistrerS'enregistrer  ConnexionConnexion  

Partagez | 
 

 Cherchez l'erreur

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2
AuteurMessage
kate100fin
Canta Strophe


Nombre de messages : 8360
Date d'inscription : 04/02/2009

MessageSujet: Re: Cherchez l'erreur   Mer 28 Nov 2012 - 1:30

En parlant de ça et de l'école, je viens de voir une émission sur l'autisme sur la 2, intéressante et bien foutue même si c'était très axé sur l'autisme d'Asperger ; il paraît qu'une commission parlementaire va se réunir et prendre des décisions en mars sur la professionnalisation des auxiliaires de vie scolaires, c'est à dire en faire enfin un métier ! Non de d'là, verrait-on là le début d'une reconnaissance et du rabattage de caquet des institutions et de certains de leurs membres qui voudraient débarrasser leurs écoles des sales autistes !
Oserais-je espérer un jour proposer un k.way sans risquer le lynchage ? mèche
Revenir en haut Aller en bas
Romane
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 91099
Age : 62
Localisation : Kilomètre zéro
Date d'inscription : 01/09/2004

MessageSujet: Re: Cherchez l'erreur   Mer 28 Nov 2012 - 1:37

Tu crois qu'elles l'auront regardée, cette émission ?
Il serait bien temps que vous soyez reconnues. Parce que c'est bien beau de prôner l'intégration de l'enfant en milieu scolaire ordinaire, mais encore faut-il accorder les violons et je pense que dans un bon pourcentage ce n'est pas le cas.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
"Bonjour, je suis Romane, alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane."
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
http://lessouffleursdereve.jimdo.com/
Revenir en haut Aller en bas
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
kate100fin
Canta Strophe


Nombre de messages : 8360
Localisation : Bout du Monde
Date d'inscription : 04/02/2009

MessageSujet: Re: Cherchez l'erreur   Mer 28 Nov 2012 - 2:06

Oui, il serait temps, ils font ce qu'ils peuvent les enseignants référents, les formateurs et les coordinateurs avs, d'un côté ils ont le politique qui ne suit pas et de l'autre un gros pourcentage d'enseignants qui ne veulent pas lâcher leur pouvoir et empêchent les personnes nommées auprès des enfants d'appliquer les méthodes et d'être vraiment efficaces, en plus du mépris qu'ils peuvent en avoir.

Ex :Ce soir je rencontrais avec deux des enseignantes avec qui je travaille, une personne du CAMSP ( centre d'action médico-social précoce ) qui suit un gamin dont je m'occupe. Elle venait nous expliquer comment faire avec lui, ce qu'elle utilisait elle et ce qu'elle avait observé du comportement et du fonctionnement du gamin. Elles étaient très intéressées, posant mille questions, demandant de l'aide et des conseils, se plaignant de leurs difficultés. Et bien ce qui est curieux c'est que lorsque moi, petite avs sans cerveau ni fonction reconnue j'ai tenté de leur dire ce que je comprenais du gamin elles m'ont balayé d'un revers de la main, alors que j'eus la surprise de voir que la dame en tirait les mêmes conclusions que moi. Quant aux méthodes, je me souviens de celles apprises en formation que j'ai pris la peine de faire au propre en double pour mettre une copie à l'école pour ceux que ça 'intéressait", non seulement elles ne l'ont pas lu mais ma chère directrice m'a dit que ça ne l'intéressait pas et que ça gaspillait du papier, dommage, il y avait à l'intérieur les mêmes choses qu'elles ont ce soir été avides de connaître...
Encore une fois, cherchez l'erreur.
Revenir en haut Aller en bas
Tryskel
Miserere mei
avatar

Nombre de messages : 9703
Age : 69
Localisation : A l'Ouest d'Avalon
Date d'inscription : 25/09/2007

MessageSujet: Re: Cherchez l'erreur   Mer 28 Nov 2012 - 2:09

Pourtant en Bretagne, le K Way c'est couleur locale!

" Non de d'là, verrait-on là le début d'une reconnaissance et du rabattage de caquet des institutions et de certains de leurs membres qui voudraient débarrasser leurs écoles des sales autistes !"
Il n'y a pas que contre les autistes, ces "anormaux" que les braves gens se mobilisent. Ca dérange de voir des personnes différentes, ça dérange certains enseignants de devoir sortir de leur train train pour aborder autrement des jeunes. les enseignants, sauf les spécialisés de moins en moins nombreux ne sont pas formés pour ça, ils pourraient juste essayer pour voir. savent-ils seulement que les autistes ne sont pas des demeurés? Qu'un enfant en fauteuil n'est pas un crétin congénital. que savant-il de la vie de la dame devant la boulangerie, comment en est-elle arrivée là?
Blue et Bianca donnent deux exemples différents de comportement. C'est vrai que les commerçants n'aiment pas avoir des pauvres devant chez eux, ça fait désordre, ça peut gêner les clients.
Au fait Kate, la boulangère (y'en a pas 50 à Plouénour) c'est la même qui t'avait refusé la baguette parce qu'il te manquait quelques centimes? C'est autant une question de personne, de mentalité que d'éducation.
L'humanité n'a décidément pas de quoi pavoiser!
Revenir en haut Aller en bas
Romane
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 91099
Age : 62
Localisation : Kilomètre zéro
Date d'inscription : 01/09/2004

MessageSujet: Re: Cherchez l'erreur   Mer 28 Nov 2012 - 2:21

Le problème est que ces instit et directeurs ne sont pas formés. Ils se retrouvent donc démunis devant un enfant pas comme les autres. Là où le bât blesse, c'est qu'ils pourraient s'appuyer sur les AVS qui sont formés, eux, et les considérer comme des partenaires et non comme des concurrents. Donc encore une fois, on arrive devant une guerre des pouvoirs. Comme si les AVS allaient leur piquer la place. Et en attendant, les gosses trinquent.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
"Bonjour, je suis Romane, alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane."
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
http://lessouffleursdereve.jimdo.com/
Revenir en haut Aller en bas
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
kate100fin
Canta Strophe


Nombre de messages : 8360
Localisation : Bout du Monde
Date d'inscription : 04/02/2009

MessageSujet: Re: Cherchez l'erreur   Mer 28 Nov 2012 - 2:26

Oui, mais pas que les gosses, parce qu'allier des conditions de travail épouvantables avec la précarité de l'emploi...c'est bizarre il sont du mal à recruter dis donc...
Revenir en haut Aller en bas
Romane
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 91099
Age : 62
Localisation : Kilomètre zéro
Date d'inscription : 01/09/2004

MessageSujet: Re: Cherchez l'erreur   Mer 28 Nov 2012 - 2:32

Ça tombe tellement sous le sens... mais le pouvoir est plus fort que tout, décidément. Y'en a qui préfèrent être sûrs de leur autorité, quitte à avoir les deux pieds dans la merde, plutôt que travailler en équipe (ce qui sous-entend à égalité, chacun dans son domaine complémentaire aux autres) tête hors de l'eau. C'est que l'autorité.... ça ne fait pas bon ménage avec la cohabitation, ma bonne dame.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
"Bonjour, je suis Romane, alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane."
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
http://lessouffleursdereve.jimdo.com/
Revenir en haut Aller en bas
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
BloodyMary
Appelez-moi Nivéa
avatar

Nombre de messages : 6172
Age : 44
Localisation : Sous ma peau... Peut-être.
Date d'inscription : 27/04/2007

MessageSujet: Re: Cherchez l'erreur   Mer 28 Nov 2012 - 12:43

Je plussoies ! Evidemment ! Depuis le début de la scolarisation de loulou (3 ans et demi) on a eu 4 AVS différentes et on a pu constater que pour certaines, le manque de formation est évident. Ceci dit, je voulais tellement que tout se passe bien, que L'AVS ne se braque pas faute de comprendre le "fonctionnement" de l'autisme, que j'ai pris le temps à chaque fois de discuter longuement avec ces femmes. Je les incitais à me poser toutes les questions possibles, même celles qui semblaient insignifiantes. Du coup un vrai lien se créé à chaque fois enter nous et ça rend les communications plus efficaces entre les différents intervenants. Parce que même pendant les réunions je faisais en sorte de solliciter l'AVS. Et ce parce que j'ai toujours pensé qu'elles avaient un lien particulier avec mon fils. Quand je le laisse à l'école, je le laisse d'abord à L'AVS sachant que la maîtresse n'a pas autant de disponibilité qu'elle pour des raisons évidentes d'effectif.

Maintenant je dois bien dire que comparé à la grande majorité des familles avec un enfant autiste de France, je trouve qu'on a beaucoup de chance au niveau des possibilités de la prise en charge. Pour l'instant en tout cas parce que plus les autistes prennent de l'âge et plus ces possibilités se réduisent. Actuellement loulou est en CLIS, classe spécialisée qui permet des intégrations dans des classes "normales" selon la progression scolaire et l'école est juste à côté de la maison. J'avais un peu de crainte en apprenant qu'il n'y avait qu'une seule AVS pour une classe de neuf enfants mais la situation est différente du fait du nombre d'enfants. L'instit' est plus disponible, il y a un atsem en plus et au final tout ça fonctionne très bien. Mais force est de constater que les AVS formés à l'autisme ont une prise de contact quasi immédiate avec l'enfant qui ne tient pas du miracle mais uniquement à cette formation et évidemment ensuite, à l'expérience.
Revenir en haut Aller en bas
http://pestenoireetbloodymary.blog4ever.com/blog/index-194693.ht
kate100fin
Canta Strophe


Nombre de messages : 8360
Localisation : Bout du Monde
Date d'inscription : 04/02/2009

MessageSujet: Re: Cherchez l'erreur   Mer 28 Nov 2012 - 13:02

J'apprends beaucoup de choses en formation, en plus de mon expérience et de ma sensibilité propre, le contact avec les parents est essentiel tu as raison.

Tout cela en théorie est formidable, le problème est que dans certains endroits ( j'ai constaté hélas que c'était répandu ) notamment là où je travaille on ne laisse pas les avs faire leur travail, et cela n'a rien à voir avec la disponibilité des maîtresses. Il est vrai aussi que certains avs ne sont pas compétents dès le départ car vu le type de contrat ça n'allèche pas les personnes formées et de plus c'est un contrat "social" qui a pour but premier non pas d'aider les enfants mais de faire travailler des gens qui sont dans une situation socio-professionnelle difficile, le critère de sélection est basé sur la durée d'inscription à l'ANPE, alors les recruteurs sont contents quand ils peuvent allier les deux, tomber sur quelqu'un qui rentre dans les cases des contrats AIDE et en plus à de l'expérience, mais crois bien que ça ne court pas les rues. Donc lorsqu'on a un avs à peu près compétent, encore faut-il qu'il puisse s'exprimer. C'est un métier difficile car on est vraiment seul lorsqu'il n'y a pas de travail "d'équipe " et on fait avec ce qu'on a du mieux possible, les parents la plupart du temps sont la seule référence valable pour connaître l'enfant, mais certains sont perdus ou ignorants. A mon boulot on m'a mis sous le nez un texte comme quoi " l'avs ne peut pas parler aux parents sans la présence l'enseignant"...
En CLIS c'est autre chose, les enseignants sont formés, les structures adaptées, c'est l'avantage, l'inconvénient c'est que les enfants ne sont plus en contact avec le milieu scolaire dit "normal" et que le but est là, mais ce n'est pas toujours possible.
Revenir en haut Aller en bas
BloodyMary
Appelez-moi Nivéa
avatar

Nombre de messages : 6172
Age : 44
Localisation : Sous ma peau... Peut-être.
Date d'inscription : 27/04/2007

MessageSujet: Re: Cherchez l'erreur   Mer 28 Nov 2012 - 13:11

Je suis bien d'accord avec toi, niveau "on prends les gens qui rentrent dans les cases"... Et je me souviens qu'au debut la référente de la MDPH m'avait bien stipulé que je ne devais pas prendre le numero de l'avs ou papoter trop avec elle. Sauf qu'elle connaît pas la Bloo. Si j'ai décidé, je fais, point barre. Mr.Red
Revenir en haut Aller en bas
http://pestenoireetbloodymary.blog4ever.com/blog/index-194693.ht
Romane
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 91099
Age : 62
Localisation : Kilomètre zéro
Date d'inscription : 01/09/2004

MessageSujet: Re: Cherchez l'erreur   Mer 28 Nov 2012 - 13:24

La volonté du maintien des parents dans l'ignorance est du grand n'importe quoi et révoltant. Déjà, pas mal de parents sont débordés de toute part, et ne comprennent pas ce qu'il se passe chez leur enfant, pas plus que chez eux-mêmes, et à mon avis auraient un besoin impératif de se faire épauler moralement parce que ce n'est pas simple. Il faut être rudement solide psychologiquement pour assumer telle situation. Alors quand en plus on relègue dans un petit coin les parents qui ont la chance de pouvoir assurer en pleine conscience, c'est carrément débile. Un enfant en difficulté, quel que soit son handicap, a besoin d'une solide chaîne de solidarité et de compétences autour de lui.
C'est l'AVS qui s'en occupe, la moindre des choses est que le contact soit régulier entre l'AVS et les parents.

Ta ténacité doit en gonfler plus d'un, So, mais tu as raison de ne pas lâcher. C'est ton gosse contre leur imbécilité. Le choix est vite vu.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
"Bonjour, je suis Romane, alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane."
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
http://lessouffleursdereve.jimdo.com/
Revenir en haut Aller en bas
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
kate100fin
Canta Strophe


Nombre de messages : 8360
Localisation : Bout du Monde
Date d'inscription : 04/02/2009

MessageSujet: Re: Cherchez l'erreur   Mer 28 Nov 2012 - 14:47

C'est clair, moi dès que je peux j'envoie des messages aux parents pour qu'ils se rendent compte de comment ça se passe à l'école et les envoyer sur des pistes mais discrètement et à l'inverse j'essaie de savoir ce que eux en pensent et comment ça se passe chez eux. Tous les parents n'ont pas la même ténacité que Blue, certains ont peur, d'autres font trop confiance au système et quand ils s'en rendent compte, il faut rattraper encore plus. Beaucoup de parents ignorent que ce sont eux qui décident pour leur enfant.
Revenir en haut Aller en bas
Romane
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 91099
Age : 62
Localisation : Kilomètre zéro
Date d'inscription : 01/09/2004

MessageSujet: Re: Cherchez l'erreur   Mer 28 Nov 2012 - 14:49

spa blue, c'est bloody. Faudrait arrêter le gingin, ma poulette.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
"Bonjour, je suis Romane, alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane."
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
http://lessouffleursdereve.jimdo.com/
Revenir en haut Aller en bas
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
kate100fin
Canta Strophe


Nombre de messages : 8360
Localisation : Bout du Monde
Date d'inscription : 04/02/2009

MessageSujet: Re: Cherchez l'erreur   Mer 28 Nov 2012 - 14:51

Ben oui, je pensais Bloody et j'ai marqué Blue " lapsus subliminal" ou juste ma migraine ?
Revenir en haut Aller en bas
BloodyMary
Appelez-moi Nivéa
avatar

Nombre de messages : 6172
Age : 44
Localisation : Sous ma peau... Peut-être.
Date d'inscription : 27/04/2007

MessageSujet: Re: Cherchez l'erreur   Mer 28 Nov 2012 - 23:28

Dans tous le marasme du parcours qui nous a emmené jusqu'au point où nous sommes depuis le diagnostic, j'ai gardé une seule conviction inébranlable et je l'ai dit dès la première réunion de tous les intervenants : "Je ne suis pas inflexible ni butée mais je veux que vous n'oubliez pas que je suis et resterait la meilleure spécialiste de mon fils.". Elles (eh oui il n'y a que des femmes là aussi !) m'ont dit que j'avais raison et juste après j'ai plaisanté :"Vous allez peut-être regretter ce que vous venez de me dire". On a rit. Je le répète, j'ai de la chance, l'équipe est géniale. Et même cette année où est venue se greffer l'instit de CLIS dont on ne m'avait pas dit de très bonne choses, j'ai clarifié les choses dès le départ et j'ai découvert que ce que certains reprochait à cette femme c'était justement le fait d'être directe. Moi je préfère ça, donc ça roule.

Et pour rebondir sur ce que tu disais Ro à propos de soutien, L’hôpital de jour où luigi met à la disposition des familles des "consultations" avec une psychologue dans ce but. Je me souviens d'un soir où nous deux, parents, étions au bord des larmes parce que à bout de solution face aux crises d'hystérie de loulou et j'ai fini, à contrecœur je l'avoue par appeler le numéro de la psy. En cinq minutes elle a désamorcé notre moment de panique et la soirée s'est apaisé grâce à un ou deux conseils de bon sens :"respirer un peu, mettez vous à sa place, ce n'est pas de votre faute...ect" .Des mots d'apaisement quand on a le cerveau et le coeur à feu et à sang, c'est presque rien mais ça change tout parfois.
Revenir en haut Aller en bas
http://pestenoireetbloodymary.blog4ever.com/blog/index-194693.ht
Romane
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 91099
Age : 62
Localisation : Kilomètre zéro
Date d'inscription : 01/09/2004

MessageSujet: Re: Cherchez l'erreur   Jeu 29 Nov 2012 - 0:03

L'avantage avec des mères (et des pères) de ta trempe, c'est qu'elles mettent tout de suite les points sur les i, et que d'emblée les interlocuteurs comprennent qu'elles ne seront pas en reste, mais partenaire essentiel avec qui il faudra compter. C'est même vachement important pour l'enfant.
Les parents largués pour plein de raisons pour lesquelles personne ne peut leur en vouloir, parce que ce n'est pas facile de gérer émotionnellement, physiquement, moralement, psychologiquement un enfant (quand ce n'est pas deux !) différent. Ton réflexe d'appeler le psy a été le bon, mais je pense que beaucoup se trouvent trop démunis moralement pour en avoir l'idée, ne serait-ce que parce que l'info ne leur a pas été délivrée.

Toi, ma chère Bloody, même quand tu te vautres avec tes échasses, tu gères. T'es exceptionnelle. Wink

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
"Bonjour, je suis Romane, alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane."
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
http://lessouffleursdereve.jimdo.com/
Revenir en haut Aller en bas
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
BloodyMary
Appelez-moi Nivéa
avatar

Nombre de messages : 6172
Age : 44
Localisation : Sous ma peau... Peut-être.
Date d'inscription : 27/04/2007

MessageSujet: Re: Cherchez l'erreur   Jeu 29 Nov 2012 - 15:18

Ouaip parce que quand je tombe de mes échasses, j'ai même pas un bleu !! mdr

Mais je me sens pas exceptionnelle, je fais juste ce que je peux avec ce que j'ai. Et quand ce n'est pas suffisant, je cherche, c'est tout. Et j'apprends tous les jours du coup. Et puis, je ne sais pas si c'est de la fierté mal placée, mais je refuse de m'apitoyer. Et quand je sens qu'on s’apitoie pour/sur moi, j'avoue que ça me colle les glandes façon hiroshima dans ma tête. Mais je sais que tant qu'on ne le vit pas, on ne sait pas que ça a du bon aussi quelque part d'avoir un enfant différent. Parce qu'on voit le monde, les gens, autrement et que le lien avec cet enfant devient si particulier, si précieux que... Je sais pas, c'est indescriptible. ça se joue certainement au niveau de l'amour, c'est un truc lumineux, un langage extra-terrestre, une compréhension et un lien d'une intensité étrange. Le genre de chose dont on apprécie la force qu'une fois qu'on en a payé le prix. Et il est exorbitant.
Ou alors il faut être poète pour s'y retrouver... Un truc comme ça. Wink
Revenir en haut Aller en bas
http://pestenoireetbloodymary.blog4ever.com/blog/index-194693.ht
Romane
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 91099
Age : 62
Localisation : Kilomètre zéro
Date d'inscription : 01/09/2004

MessageSujet: Re: Cherchez l'erreur   Jeu 29 Nov 2012 - 15:25

Avec des mots différents, beaucoup d'autres parents dans la même situation que toi expriment la même chose. Et moi je dis que si on leur donnait la parole, à ces parents, sûr que l'environnement médical et éducatif en apprendraient bien plus que toutes les formations réunies.

Chapeau bas, Madame.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
"Bonjour, je suis Romane, alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane."
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
http://lessouffleursdereve.jimdo.com/
Revenir en haut Aller en bas
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
kate100fin
Canta Strophe


Nombre de messages : 8360
Localisation : Bout du Monde
Date d'inscription : 04/02/2009

MessageSujet: Re: Cherchez l'erreur   Jeu 29 Nov 2012 - 20:27

Non, il ne faut pas s'apitoyer, tu as raison Bloody, mais on se doit d'essayer de comprendre ce que peuvent vivre aussi de difficile les parents et les enfants. Avoir de l'empathie, ou sans aller jusque là, un minimum d'intérêt, ce n'est pas de l'apitoiement c'est juste être sensible aux autres et ça aide aussi à éviter les jugements, les moralisations, les angoisses de la "différence".
Mais tout le monde n'a pas ta force, je connais des parents qui abandonnent leurs enfants parce qu'il n'y arrivent pas, parce qu'ils ont peur,ou parce qu'ils sont seuls.
Oui, tu dois avoir un lien particulier avec ton fils et je comprends ce que tu veux dire en parlant d'amour, de force, de lien et de prix à payer - et je suis heureuse pour toi que cette lumière t'envahisse, tu ne l'as pas volée... chinois
Revenir en haut Aller en bas
Vic Taurugaux

avatar

Nombre de messages : 4816
Localisation : 20°16'31.10"S-57°22'5.53"E
Date d'inscription : 27/03/2007

MessageSujet: Re: Cherchez l'erreur   Jeu 29 Nov 2012 - 20:45

BloodyMary a écrit:
je suis et resterait la meilleure spécialiste de mon fils.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Cherchez l'erreur   

Revenir en haut Aller en bas
 
Cherchez l'erreur
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 2 sur 2Aller à la page : Précédent  1, 2
 Sujets similaires
-
» Cherchez l'erreur !
» Cherchez l´erreur
» CC 7133 : Cherchez l'erreur
» cherchez l'erreur ... magimix inside !
» Cherchez l'erreur.

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forums Liens Utiles :: Présentation & Débats :: Paroles et débats :: Humain, Psychologie-
Sauter vers: