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 Le Pape démissionne

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Tryskel
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MessageSujet: Le Pape démissionne   Lun 11 Fév 2013 - 15:25


Ca a pas l'air d'être une blague
Faut dire qu'à 85 balais, il est temps de prendre sa retraite.
Le seul cas de démission d'un pape connu est celui de Célestin V en 1294. Dante place Célestin dans le cercle des lâches en Enfer.
Qui sera le 266ème successeur de Saint Pierre? Qui ne fut jamais "Pape" en temps que chef de l'Eglise chrétienne et dont rien ne prouve qu'il ait été martyrisé à Rome si ce n'est un tombeau dont nul ne sait exactement où il est s'il en reste quelque chose. Sans compter les périodes de schisme au cours desquelles régnaient deux voire trois papes en même temps.

http://www.liberation.fr/monde/2013/02/11/le-pape-annonce-sa-demission-des-le-28-fevrier_880964

Voilà qui devrait occuper les gazettes pendant un temps entre spéculations sur le successeur, attente de l'élection, et spéculation sur ce que pourra être le règne de l'élu... Ange Twisted Evil
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MBS

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MessageSujet: Re: Le Pape démissionne   Lun 11 Fév 2013 - 16:30

"Non habemus papam"

"Benoît cesse"

"L'homme qui ne voulait pas mourir pape"


La presse osera-t--elle ces titres ?
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Tryskel
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MessageSujet: Re: Le Pape démissionne   Lun 11 Fév 2013 - 17:43

MBS a écrit:
"Non habemus papam"

"Benoît cesse"

"L'homme qui ne voulait pas mourir pape"


La presse osera-t--elle ces titres ?

mdr
Au moins le Canard Enchaîné qui va se faire un plaisir de se déchaîner sur le sujet, je vois bien "Benoît cesse" en une!

http://www.lepoint.fr/monde/verbatim-pape-benoit-xvi-je-declare-renoncer-au-ministere-d-eveque-de-rome-11-02-2013-1626216_24.php?xtor=EPR-6-[Newsletter-Quotidienne]-20130211
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MBS

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MessageSujet: Re: Le Pape démissionne   Lun 11 Fév 2013 - 18:35

Nota : d'un point de vue sémantique, je pense que le pape abdique et non pas démissionne comme le disent tous les organes d'information(!!)
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Romane
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MessageSujet: Re: Le Pape démissionne   Lun 11 Fév 2013 - 18:50

M'enfin en même temps ça ne va pas changer grand chose dans notre quotidien, y compris spirituel...

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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JoK
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MessageSujet: Re: Le Pape démissionne   Lun 11 Fév 2013 - 18:52

Nope, c'est une renonciation, puisque le conclave l'a désigné pour conduire l'église catholique et le vatican. En clair, c'est une mission qui lui avait été confiée.
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Romane
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MessageSujet: Re: Le Pape démissionne   Lun 11 Fév 2013 - 18:53

Ce serait donc une désertion ? rooooh !

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MessageSujet: Re: Le Pape démissionne   Lun 11 Fév 2013 - 18:57

Ba non tiens !! une désertion implique de tourner le dos à l'église, ou au moins la quitter. Il ne le fait pas puisqu'il va se retirer dans un monastère situé dans l'enceinte du vatican.
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Romane
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MessageSujet: Re: Le Pape démissionne   Lun 11 Fév 2013 - 18:58

Pouf ! au placard, le Pape. Un nouveau Pape est appelé Araignée !

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MessageSujet: Re: Le Pape démissionne   Lun 11 Fév 2013 - 18:59

Moi je veux un black comme Ohh Bama !! lk
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Romane
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MessageSujet: Re: Le Pape démissionne   Lun 11 Fév 2013 - 19:00

JoK a écrit:
Moi je veux un black comme Ohh Bama !!

Tiens, tes tendances ont évolué.

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MessageSujet: Re: Le Pape démissionne   Lun 11 Fév 2013 - 19:22

Etant souverain d'un Etat, c'est une abdication mais ce que note Jok a de la valeur (qui n'attend pas le nombre des ânées). Comme le pape cumule dix titres sur sa seule mitre, c'est un peu normal qu'on ait du mal à trouver le bon verbe.

En revanche, historiquement, d'autres papes ont abdiqué (et pas un seul comme indiqué depuis midi dans les journaux télé et radio). Les journaleux ont seulement pris en compte la situation où il y avait un seul pape... Mais il y a eu plusieurs abdications de papes plus ou moins élus régulièrement lors de conflits comme le Grand Schisme d'Occident...
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MessageSujet: Re: Le Pape démissionne   Lun 11 Fév 2013 - 19:24

Je suis désolée de perturber ce fil, mais j'avais lu qu'il cumulait dix litres...

En fait, je me demande en quoi ça représente un événement, pour tout dire... scratch

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MessageSujet: Re: Le Pape démissionne   Lun 11 Fév 2013 - 19:27

Ben ça a un peu plus de poids que quand la reine de Pays-Bas abdique...

Déjà il va falloir adapter la papamobile et lui faire faire un bon rodage de soupapes...
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MessageSujet: Re: Le Pape démissionne   Lun 11 Fév 2013 - 19:32

J'avoue que ce soit la reine du Pays-Bas ou le pape, je ne vois pas trop la différence. Note bien que ce n'est pas par manque d'intérêt pour les Pays-Bas.

J'avais même fini par l'oublier, celui-là. Tiens, comme Johnny, tu vois.

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MessageSujet: Re: Le Pape démissionne   Lun 11 Fév 2013 - 19:35

Johnny ne démissionne pas... Il s'accroche... au lustre depuis des lustres...

Non, mais c'est pas fini de me faire parler pape et viande de cheval... J'ai du boulot, moi... Pfffff...
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MessageSujet: Re: Le Pape démissionne   Mar 12 Fév 2013 - 0:15

C'est plus important que tu ne le penses, romane.
N'oublie pas que le pape a une influence morale directe et importante sur tous les catholiques croyants, et pas seulement sur leurs croyances mais sur leur manière de vivre. Il va donc influer sur ce que sera la tendance et la ligne directrice de l'église apostolique et romaine...
Quand Jean-Paul 2 a dit que c'était mal d'utiliser des préservatifs lors de son voyage en afrique, le taux de sida a fait un bond spectaculaire.
Tu vois, ce que dit le pape est assez important.

Ca me plairait bien aussi qu'ils élisent un noir, ça changerait. Puisqu'il ne peuvent pas élire une femme, les pôvres.
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Tryskel
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MessageSujet: Re: Le Pape démissionne   Mar 12 Fév 2013 - 1:41

Blue a raison, si nous on s'en tape du Souverain Pontife, il est bien souverain (donc abdiquer et pas démissionner, dont acte) et chef d'état puisque le Vatican en est un indépendant et souverain. Si c'est le plus petit du monde, ce n'est pas le moins influent. Et si nombre d'états même avec une majorité de chrétiens sont laïques, un froncement de sourcil du Saint Père ça fait tache, même s'il n'excommunie plus à tour de goupillon qui ose lui déplaire.

Un pape noir ça m'étonnerait même s'il y a des noirs parmi les cardinaux, ce serait pas accepté par l'ensemble de la communauté catho à mon avis, et les cardinaux conclavistes, qui menaient déjà une fronde contre Benoît (fronde qui n'est sans doute pas étrangère à sa retraite) sont plutôt assez conservateurs. Ainsi en va t-il de l'Eglise catho romaine, etc... Elle ne s'adapte pas aux évolutions sociales, elle tente toujours de freiner pour ne pas perdre la main. CF la Contre Réforme dont je découvre actuellement des conséquences inattendues autant que virulentes et durables.

Et c'est qui qu'avait raison pour les gazettes? 25minutes de JT sur 35! Pour terminer sur les stations de ski qui râlent parce qu'il y a trop de neige, quand y'en a pas assez elles râlent aussi. Allez Benoît, un p'tit miracle avant le départ, la bonne dose de neige!

Ben nan, le pape peut pas être une femme il faut qu'il les ait "bene pendantes"!


Dernière édition par Tryskel le Mar 12 Fév 2013 - 1:46, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Le Pape démissionne   Mar 12 Fév 2013 - 1:44

Je ne risque pas d'oublier qu'il a un ascendant sur la communauté chrétienne pratiquante, ni la désastreuse montée du sida.
C'était une manière d'exprimer ce que je pense de ce genre de manipulations, tout comme celles issues de la politique et de l'économie...

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MessageSujet: Re: Le Pape démissionne   Mar 12 Fév 2013 - 1:48


Je me demande si le Pape mange des lasagnes, si oui: cheval ou boeuf? Faim AngeR
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MessageSujet: Re: Le Pape démissionne   Mar 12 Fév 2013 - 1:50

Non il ne peut pas abdiquer. Lorsque qu'un roi ou une reine abdique c'est toujours en faveur de son successeur désigné, par lui ou elle. Ce n'est pas le cas ici.
Il est désigné par le conclave, mais doit accepter la mission première qui est de diriger l'église catholique. Tout le reste vient après.
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Romane
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MessageSujet: Re: Le Pape démissionne   Mar 12 Fév 2013 - 1:55

Ils ont dit aux infos qu'il était un homme libre et qu'il avait donc choisi librement, même si c'est rarissime ce n'est donc pas choquant. En fait, ça ne me choque pas. Ce qui me soucie, c'est de voir des grabataires persister. Au moins il a la pudeur de se retirer à temps.

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MessageSujet: Re: Le Pape démissionne   Mar 12 Fév 2013 - 2:02

Dans le principe, les cardinaux et évêques cessent leurs activités à 80 ans. Il y a déjà longtemps, il avait dit qu'un pape trop faible ne devait pas s'obstiner à vouloir assurer la charge pontificale. Il ne fait de ce point de vue que ce qu'il préconisait déjà. Il est parfaitement en accord avec ses idées.
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Romane
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MessageSujet: Re: Le Pape démissionne   Mar 12 Fév 2013 - 2:04

Oui, c'est aussi mon point de vue. Par contre le reste du monde a du oublier, puisqu'on en fait un plat...

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MessageSujet: Re: Le Pape démissionne   Mar 12 Fév 2013 - 2:11

C'est surtout que le reste du monde est habitué à enterrer des papes. Autrement dit la grande majorité de ses prédécesseurs choisissaient de rester à la tête de l'église jusqu'au trépas. C'est tout. Il y a un article dans le code pontifical qui prévoit la possibilité de quitter la fonction de pape.
Ensuite c'est vrai qu'il a pris tout le monde par surprise, mis à part quelques très proches dont son frère.
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MessageSujet: Re: Le Pape démissionne   

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